Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[EJIEHA]

И мне не видно...

[EJIEHA]

И мне не видно...

[timmy]

лучший начальник тот, кто даёт МЕНЬШЕ свободы действий подчиненным
что и в туалет по расписанию ходить?

[инж323]

лучший начальник тот, кто даёт МЕНЬШЕ свободы действий подчиненным
что и в туалет по расписанию ходить?

А как же!Но по велению души!
Посещайте лучшую сеть бесплатных туалетов "Макдональдс"!Мы работаем для вас.

[Гость_Сфинкс_*]

Мыслите верно, т.к. есть рабочие места, где ходят в туалет по расписанию. А кое-где ходят в спец.одежде, представляете?

[Vict]

Сфинкс - идите работать, хватит баклуши бить

______________________________________________
Низя искажать ники пользователей

Сообщение отредактировал andrey R - 19.8.2009, 18:16

[инж323]

А кое-где ходят в спец.одежде, представляете?

В кожаной? И с плетью?И еще у них такие сапоги высокие, ботфорты называются, с отворотами.И чувственные порочные рты.

[timmy]

А кое-где ходят в спец.одежде, представляете?

Это просто удобно. И одежда своя не портится. Никогда в хороших ботинках по Люминивым заводам не гуляли?

[Гость_Сфинкс_*]

Лучше бы сказали "идите зарабатывать".
8 часовой рабочий день: с 18 до 02 часов.
У меня сейчас неделя согласований, сегодня защитился.
Пример Псевдо-Свободы предоставляемой псевдо-начальниками: выбор оборудования, выбор типа систем, выбор марки счётчиков, и т.д. во вред или на благо?

[Vano]

Выбор бумаги?

[Женщина]

лучший - это который умеет четко ставить задачу и обеспечивать со своей стороны скорость ее выполнения
это в плане работы

или тут все Сфинкса обсуждают? я опять не в тему да?

[EJIEHA]

Туда-туда Только Сфинкс так вопросы ставит, что само сабой и ему достаётся

[инж323]

Сфинкс!!!Ну не томите, расскажите ж, что ж это за такое- хорошее начальство.Или наоборот плохое.А то все, никакое попадается.Как скажет, так хоть стой,хоть падай и без постоянного подглядывания в бумажку неможет повторить сказанную тобой фразу с сохранением смысла.Расскажите!!!

[Женщина]

хотя чо я вдруг
чот меня седня на философию потянуло ...ну да ладно пойду я лучши

Сообщение отредактировал Женщина - 19.8.2009, 16:01

[Vict]

хотя чо я вдруг
чот меня седня на философию потянуло ...ну да ладно пойду я лучши

а зря подредактировали свой пост... видимо тоже более негде самоутвердиться?

[Vano]

лучший - это который умеет четко ставить задачу и обеспечивать со своей стороны скорость ее выполнения
это в плане работы

Четко задачу в проектировании проблематично однако. Обычно вот ТУ? нужен проект тепловой сети. Это четко или нет?

[Гость_Сфинкс_*]

Про умение чётко ставить задачу: именно ближайшее начальство часто ставит Вам задачи в письменном виде?
Главный смысл моих вопросов: выяснить, насколько обычные заурядные работники представляют, что начальство должно знаете ли начальствовать.
И я как Диоген хожу днём с огнём: ищу Начальство.

[EJIEHA]

Сфинкс... не заурядные, а рядовые! Иногда как скажете, так стукнуть хочется.

[инж323]

Четко задачу в проектировании проблематично однако. Обычно вот ТУ? нужен проект тепловой сети. Это четко или нет?

Конечно нет!!! А что нибудь с привязкой объекта к местности или братьев архов хотя б телефон? И немаловажное- сроки и дэньги?А так , ишь хитро то как- без сроков который сорвут мол и потому необъявленные деньги станут еще меньше.
Отож хитрован этот ВАНО.Вот щас погодите, Сфинкс по полкам разложит все ваши мухлевки.

[Женщина]

Четко задачу в проектировании проблематично однако. Обычно вот ТУ? нужен проект тепловой сети. Это четко или нет?

четко - это когда внятное ТУ и ТЗ
а также все исходники на руках
а не бегать и выяснять по три недели - чтоже это за неизвестная труба с газом непонятного давления. Эти вопросы можно решать быстро - при содействии правильно начальника, а можно биться головой о стену самостоятельно эти самые три недели. Потому что, странное дело, но моя хотелка и такая же хотелка ГИПа или начальника имеют разный вес в глазах заказчика. Хотя, вроде бы, в его интересах эту хотелку удовлетворить максимально быстро.
так примерно

Vict, а я вот ники участников не коверкаю и не высмеиваю и недочеловеками тут никого не считаю. А вы?

Сообщение отредактировал Женщина - 19.8.2009, 16:32

[jota]

а можно биться головой о стену

Правильное битьё головой о стену укрепляет голову.
И чем дальше, тем меньше надо биться, а потом стена валится от одного взгляда....

[Vano]

четко - это когда внятное ТУ и ТЗ

Где такое видели - хотите внятное пишите сами и это проблемы Ваши и фирмы в которой работаете, Заказчик хочет быстро качественно и недорого, и а как он прав в условиях кризиса....

[timmy]

Правильное битьё головой о стену...

требует наличия протяженных стен ограниченной прочности и толщины. А то телеграфный солб это тоже стена, но узенькая

[tuguzak]

...Заказчик хочет быстро качественно и недорого...

Такого не бывает - работает тока два из перечисленных критериев

Кризисом и заказчиком щаз все горазды прикрываЦа, но по-большей части срывы сроков, ухудшение качества и дешевизна не из-за хотелок ЗАКа, который платит бабки и не малые и именно столько сколько запросили, а из-за безголового управления либо от желания ухватиЦа за объект любыми способами, наобещать с три короба, а дальше будь што будет...этакие маленькие или большие пирамидки.

Вчера с корешем посидели, за жизнь поговорили...у него контора поувольняла всех прорабов от инженерии, вентиляцию монтируют электрики и он там за всех прорабов и за начальника участка.

Проект сделали кое-как, про стаканы под крышники дымоудаления и про то што выброс на два метра над кровлей - никто и не почесался, пока тот не засуетился; ему предложили (гендиректор, типа в смету не входило, а печать ЗАКа "в работу" стоит) вместо закупки стакана - сварить каркас и его обшить ДСП...
И, много весёлого рассказал... Этого хотел заказчик?

[Vano]

Проект сделали кое-как, про стаканы под крышники дымоудаления и про то што выброс на два метра над кровлей - никто и не почесался, пока тот не засуетился; ему предложили (гендиректор, типа в смету не входило, а печать ЗАКа "в работу" стоит) вместо закупки стакана - сварить каркас и его обшить ДСП...
И, много весёлого рассказал... Этого хотел заказчик?

А вот это уже не проблемы Зака, если велся технический, авторский надзор и была приемка проектной документации монтажниками в работу.

Что там у нас в клятве ГИПа написано?

[tuguzak]

А вот это уже не проблемы Зака, если велся технический, авторский надзор и была приемка проектной документации монтажниками в работу.

Ни того, ни другого, и третье скорее всего было "условно"...печать шлёпнули, под клятвой кто-то расписался и уволился, проект с листа пошёл в работу...проектировщики руками разводят типа они чёрточки на пасьянс машине рисовали...быстрее, выше сильнее!

ЗЫ
И кому там было проверять от монтажников если всех прорабов с бригадами сантехников и вентиляционщиков поувольняли? Сэкономили на издержках вот и дешевизна монтажа появилась

Сообщение отредактировал tuguzak - 19.8.2009, 19:13

[Гость_Сфинкс_*]

Обычно говорят: вычеркни 1 лишнее из списка
Быстро, Качественно, Дёшево.

Сообщение отредактировал Сфинкс - 19.8.2009, 19:54

[tuguzak]

Статья есть интересная "Опыт проектирования систем кондиционирования и вентиляции в Ирландии" или "Британский опыт проектирования систем ОВК — глазами российского специалиста"...с тем, что щаз происходит на стройках - нам до такого уровня работ далеко будет

ЗЫ
Фирма, работу которой описал постом выше - проектировщик этого объекта (где корешь щаз своей задницей пытаеЦа заткнуть все дыры), монтажник и поставщик оборудования...и заказчик не маленький...

Т.е. статья написана лет восемь назад, а бизнес по-русски идёт своей дорогой

Сообщение отредактировал tuguzak - 19.8.2009, 19:56

[Vano]

Статья есть интересная "Опыт проектирования систем кондиционирования и вентиляции в Ирландии" или "Британский опыт проектирования систем ОВК — глазами российского специалиста"...с тем, что щаз происходит на стройках - нам до такого уровня работ далеко будет

Ага выкладывали помне кажется гда 3-4 назад, опыт хорош, зарплаты ирландские маленькие.

[tuguzak]

...зарплаты ирландские маленькие.

Всё относительно...25-65 тыров евриками в год... канешна да, что здесь что там - один фиг где зарабатывать.
Но, глядя на организацию работ и подход к проектному делу...есть мнение, что и условия жизни за ту же ЗП там гараздо другЕЕ

Сообщение отредактировал tuguzak - 19.8.2009, 20:15

[Женщина]

Где такое видели - хотите внятное пишите сами и это проблемы Ваши и фирмы в которой работаете, Заказчик хочет быстро качественно и недорого, и а как он прав в условиях кризиса....

а я что-то не то сказала?
мы вообще счас рук-ля обсуждаем, какими качествами он должен обладать
внятное ТЗ и даже внятное ТУ завсегда могу помочь составить об этом претензий к заказчику небыло
только для того, чтобы все эти вопросы быстро решались и нужен четкий рукль, который все эти вопросы сверху поможет разрулить в кратчайшие сроки
ну не моя это компетенция - пинать заказчика и прочих для ускорения процесса выдачи работы
тут официальные письма нужны

или это тоже не проблема начальства?