Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[AAANTOXA]

А сколь вам понадобиться времени, что б осознать, что этот текст арха был эфемерной мечтой ни о чем и ни к чему не приведший? Как бы красивым он не выглядел........

Инж не надо вот этого ))))
Вы вот написали это сверху . я и переспрашиваю - к чему он вообще мог привести в принципе??? Так как не понял вот этой фразы (выделил жирным). Потому что для ответа на ваш вопрос о кол-ве времени мне нужно понять эту фразу )))

[AAANTOXA]

А сколь вам понадобиться времени, что б осознать, что этот текст арха был эфемерной мечтой ни о чем и ни к чему не приведший? Как бы красивым он не выглядел........

Инж не надо вот этого ))))
Вы вот написали это сверху . я и переспрашиваю - к чему он вообще мог привести в принципе??? Так как не понял вот этой фразы (выделил жирным). Потому что для ответа на ваш вопрос о кол-ве времени мне нужно понять эту фразу )))

[Сергей В.]

Рискну ответить за Антона...
На пост-советском пространстве средний класс по-прежнему никому не нужен. На зарплату наемного работника невозможно купить ни машину, ни, тем более, квартиру. Наемному работнику платят лишь бы не помер от голоду . И тут уже не понятно мне - если предприниматель не понимает, что основное его богатство - это его работники, то значит он не собирается делать бизнес в этой стране всъерез и надолго?

П.С. Иметь упомянутый доход можно работая только на самого себя (ну и платить не все налоги, естсено) - такова сегодняшняя "селява"

[инж323]

в текстовке этого человека (арха), есть ошибки уже , к примеру, другими пройденные и прожитые и , увы, этот путь, им рисуемый, не ведет к той цели, которую он описывает как цель.
Почему вам смешно, мне не ведомо.Мужик вообще то честно и искренне пишет и честно старается отпахать свое понимание и цели, и ... а может вот так вот и случится и достигнет желаемого.Но вот сомнения обоснованые и тут ненаписуемые об этом.Но мужик то почему на свою мечту пахать не должен и почему вдруг смешон в мечте этой?
А время течет. И что б порой осознать о чем был когда то вопрос нужно еще прожить лет ...дцать, или другое колво.Даже на формулирование вопроса нужно время и силы и нервы и опыт жизненный.

Но вы на это не обращайте внимание.Это бредни все. У каждого свой путь и свои грабли разложенные на его пути.

[Kult_Ra]

в текстовке этого человека (арха), есть ошибки уже , к примеру, другими пройденные и прожитые и , увы, этот путь, им рисуемый, не ведет к той цели, которую он описывает как цель
......

Ошибка скорее всего явно проявилась в конце: Слово "Правильно " в бессмысленном сочетании:
Правильно обучают иностранных архитекторов расширять рамки архитектурного творчества.
Правильно знать о жизни всего понемногу.
Правильно видеть картину жизни в целом, а не через призму специализации.
Правильно уметь принимать быстрые решения.
Правильно всё время учиться.
Правильно расширять специализацию.
Правильно знать о том как устроена политика и экономика.
Правильно знать об акциях, не движимости, трендах и венчурах.
Правильно строить финансовые планы.

Правило и правило!
Не имея "Правила" нет резона тарахтеть даже мысленно. С чем сравнивать-то свои шаги по жизни?? Со 150 млн на горизонте? Суета и нелепица.

[jota]

В современных нестационарных условиях не установившегося строя и производственных отношений что есть правильно сейчас, неправильно было вчера и неправильно будет завтра.
Разбогатеть вчера можно было прибирая общественные богатства и без той или иной связи с криминалом было невозможно. Даже если имел способности и блестящую идею - нужна была ещё "крыша", которая вообще могла перенять всё.....Приведённый пример с богатыми архами - это скорее исключение из правил. В определённом отрезке времени появились "бешенные" деньги и вложение их в недвижимость. Причём взгляды на неё у многих нуворишей извращённые - каждый хотел что-то особенное. Поэтому более или менее талантливые архи были сверх восстребованы. Это был короткий период и вряд ли он повторится скоро....
Разбогатеть сегодня, не имея старта и идеи можно только женившись на принцессе (нефтяной, газовой, железной и т.д.), т.е. войти в клан тех кто раньше присваивал.....
Разбогатеть завтра можно будет имея талант и идею, которые можно будет продавать имущим.....
Пока что, просто честной и продуктивной работой можно будет обеспечить себе мало-мальски приличную жизнь и воспроизводство. Разбогатеть работой - это будет исключение из правил.
Если всё стабилизируется, то произойдёт распределение доходов по более социально-справедливому сценарию, а именно - занимаясь профессиональным трудом, можно будет обеспечить удовлетворение необходимых потребностей.....Занимаясь предпринимательством, имея своё дело, планка доходов будет выше. Но разбогатеть в стабильных условиях вообще невозможно......

[Kult_Ra]

jota!
"Правильным" следует выдавать особые удостоверения личности, поскольку именно "правильные" поддерживают коллективную глупость.
Каждый "правильный" видит то, что хочет, а не то что есть.

ПС
понятнее то, что не досказал словами Булгакова про "беззвучие" и далее tuguzak.


Да и эта его фраза "Во всех процессах перехода смуты на Руси" интересна.
См "Другая история Московского царства"
«Шекс-пи-ар» по-русски
.

[tuguzak]

...простое правило написания мягкого знака в словах типа находится...

Даёшь официальное издание словаря Албанского языка шоб ни мучиЦа

...На пост-советском пространстве средний класс по-прежнему никому не нужен. На зарплату наемного работника невозможно купить ни машину, ни, тем более, квартиру. Наемному работнику платят лишь бы не помер от голоду...

Всё в наших руках!!!... и пусть работодатель плачет...44% Россиян собираеЦа сменить работу осенью

[Vict]

Всё в наших руках!!!... и пусть работодатель плачет...

Гы-ыыы

Какой работодатель должен плакать? От которого ушли, или к которому придут?

[Рыж]

ну, по всем предыдущим постам - бязательно самый богатый!

[tuguzak]

Гы-ыыы

Какой работодатель должен плакать? От которого ушли, или к которому придут?

Все!... дрожат и плачут! Берут и заранее умоляют поработать подольше

Даёшь трудовой договор не больше чем на один год шоб не задерживаЦа

[Vict]

Даёшь трудовой договор не больше чем на один год шоб не задерживаЦа

Нарушение законодательства!
Иль вы сразу на должность гендира заключите договор?

[tuguzak]

Нарушение законодательства!...

Поподробнее плз

Договора обычно заключаются бессрочные, про то что по обоюдной договорённости можно заключить "срочный" на любой срок - умалчиваеЦа

[Vict]

- бязательно самый богатый!

дык, они ж всегда плачут...

Поподробнее плз

Договора обычно заключаются бессрочные, про то что по обоюдной договорённости можно заключить "срочный" на любой срок - умалчиваеЦа

Вы ж сами и ответили...а слово можно, можете оставить при себе

[Женщина]

а чо плакать тем к кому приходят?
не нравится - не ешь
или заставляет кто?

[Vict]

а чо плакать тем от кого уходят?

[tuguzak]

а чо плакать тем к кому приходят?

ПридёЦа пояснить свою мысль:

...Берут и заранее умоляют поработать подольше

Заранее осознавая тот факт, что надолго не задержат, а взять очень хочеЦа шоб хоть чуть-чуть имеющийся персонал поднатаскать

а чо плакать тем от кого уходят?

от того что остануЦа с теми кто...

ЗЫ

„Они вечно торопятся на работу, - я видел их тысячи, с завтраком в кармане, они бегут как сумасшедшие, думая только о том, как бы попасть на поезд, в страхе, что их уволят, если они опоздают. Работают они, не вникая в дело; потом торопятся домой, боясь опоздать к обеду; вечером сидят дома, опасаясь ходить по глухим улицам; спят с женами, на которых женились не по любви, а потому, что у тех были деньжонки и они надеялись обеспечить свое жалкое существование. Жизнь их застрахована от несчастных случаев. А по воскресеньям они боятся погубить свою душу. Как будто ад создан для кроликов!
- Г. Уэллс, "Война миров", 189

ЗЫЗЫ
Есть у меня одна знакомая. юрист. Распереживалась как-то, что у них на работе решили всех перевести на "срочные" договора...
Когда я ей сказал, что переживать из-за этого могут только посредственности, которые делать ничего не умеют - обиделась

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.9.2009, 14:11

[Женщина]

а чо плакать тем от кого уходят?

тем от кого уходят хорошие специалисты есть о чем поплакать

[инж323]

Когда я ей сказал, что переживать из-за этого могут только посредственности, которые делать ничего не умеют - обиделась

Тут еще аспекты есть. Как только её мнение станет не в русло с исполняющим генеральную линию( пусть даже подпольную генеральную), то какой бы талантливой она не была, у ней сразу появятся нарушения трудовой дисциплины, грубые ошибки в её работе, нежелательные контакты в конкурентной среде , нелояльное поведение по отношению к коренным интересам фирмы и все собаки неудач и недочетов будут повешены на неё.
Увы, "служу товарищу подполковнику" до сего в ходу и карманность любого подчиненного выше в цене профумений "ершистого непослушного профи с большой буквы".Горшки ведь обжигаем, а не наноракеты лепим на быстрых нейтрино в вакууме.

[Vict]

Когда я ей сказал, что переживать из-за этого могут только посредственности, которые делать ничего не умеют - обиделась

Видимо она себя считает хорошим спецом
Эт еще в контексте со следующим постом

тем от кого уходят хорошие специалисты есть о чем поплакать

с чего вдруг плакать?
Незаменимых спецов нет!
Хороших, суперспециалистов да - мало. Но оценку этому специалисту дает именно работодатель. И если работодатель считает что можно отпустить сего спеца - значит такая оценка сему спецу...
А когда спец считает что он супер, и работодатель должен над ним дрожать - такого спеца еще быстрее отпускают

[tuguzak]

...оценку этому специалисту дает именно работодатель. И если работодатель считает что можно отпустить сего спеца - значит такая оценка сему спецу...
А когда спец считает что он супер, и работодатель должен над ним дрожать - такого спеца еще быстрее отпускают

Узко и не дальновидно.

Так поступают типичные приверженцы теории, что лучше постоянно рыЦа в навозе и пытаться найти алмаз задёшево.

Вместо того, чтобы идти в горы, искать камни и гранить их; а если попадёЦа алмазный камушек там глядишь, возможно, и алмазная труба откроеЦа

ЗЫ
Ройтесь Vict, ройтесь...

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.9.2009, 14:52

[Женщина]

есть в жизни моменты, когда нет возможности удержать специалистов даже самых самых хороших - в кризис эти моменты появились у многих от этого и текучка ценных кадров и "слезки" работодателей
чего вдруг 44% трудящихся забегало? больно надо было бы бегать при хорошей жизни

как в анекдоте уже ставшим старым:

встречаются два банкира, один другому говорит:
- слушай я с этим кризисом уже сон потерял, ночами не сплю. А ты то как спал?
- а я сплю как младенец
- да ладно???
- ну... всю ночь плакал и три раза укакался

[tuguzak]

Когда зарплату не повышают, урезают или тупо не дают - нужно просто не мешать людям жить так как они хотят.
Ну, не нужны работодателям работники дык - ДО СВИДАНИЯ, иждивенЦев нашли?

Встретились два директора предприятий. Один другому говорит:
- Представь, я своим работягам уже полгода зарплату не плачу, а они все ходят на работу и ходят.
- Слушай, а если с них плату за вход брать?

[Vict]

Узко и не дальновидно.

Возможно. Но я работодатель уже 16 лет, а вы пока безработный

Так поступают типичные приверженцы теории, что лучше постоянно рыЦа в навозе и пытаться найти алмаз задёшево
ЗЫ
Ройтесь Vict, ройтесь...

tuguzak, еще раз отдельно для яйцеголовых - вы не знаете ни мое предприятие, ни его структуру, ни статус работников, ни их з/п.
Ковыряться в навозе в поиске алмаза - прерогатива подобным вам.
Хорошие спецы работают в копях алмазных, и не в поиске навоза...

чего вдруг 44% трудящихся забегало? больно надо было бы бегать при хорошей жизни

Г-ыыы...
А куда они бегут - в хорошую жизнь?
И они знают шо там хорошо?

[tuguzak]

Возможно. Но я работодатель уже 16 лет, а вы пока безработный

Не правда Ваша: не безработный, а в поиске - две большие разниЦы, я в числе тех 44%

Работодателем можно быть всю жизнь - кафешкой командовать, а о ресторанном бизнесе даже не мечтать...

tuguzak, еще раз отдельно для яйцеголовых...
Ковыряться в навозе в поиске алмаза - прерогатива подобным вам.

Польстили, благодарю!
Но, не могу если честно отозваться о своих работодателях как о навозе. Каждому из них благодарен (кроме последнего места работы где не платили зп ) и друг у друга взяли достаточно чтоб считать взаимообмен выгодным. Во всяком случае с моей точки зрения

У каждого своя планка и если планку предприятия перерос, хватило ума не остаться в кафешке вечным потрошителем рыбьих брюх, - то всем спасибо - все свободны

А куда они бегут - в хорошую жизнь?
И они знают шо там хорошо?

Где нас нет - везде хорошо, а стоять на месте - путь в никуда

[Vict]

Не правда Ваша: не безработный, а в поиске - две большие разниЦы, я в числе тех 44%

Чёт разницы не вижу, даже по одесским меркам

Работодателем можно быть всю жизнь - кафешкой командовать, а о ресторанном бизнесе даже не мечтать...

Каждому свое. Вы ж даже на кафешку не умудрились пока

Но, не могу если честно отозваться о своих работодателях как о навозе.

Вот безобразие! То для вас некоторые работодатели навозокопатели, то нет.
А-ааа, врубился! В вас увидели алмаз в копях, а не в навозе
Только вот вопрос - чего ж вас просто отпускали?
Или вы просто уходили, т.к. огранщики плохие были?

[Женщина]

Г-ыыы...
А куда они бегут - в хорошую жизнь?
И они знают шо там хорошо?

ы-гыы )))
я не знаю куда бегут все, но точно знаю, шо нормальный спец и сейчас способен найти там, где лучше

[Vict]

но точно знаю, шо нормальный спец и сейчас способен найти там, где лучше

угу, на освободившиеся место спеца, который побежал искать где еще лучше
А на освободившиеся место откуда ушел норм. спец, придет другой нормальный спец... из этих 44 %%
Только вот вопрос - кто из них нормальный?

Сообщение отредактировал Vict - 7.9.2009, 16:34

[tuguzak]

Каждому свое. Вы ж даже на кафешку не умудрились пока

Лучше высоко летать, чем мелко плавать

Или вы просто уходили, т.к. огранщики плохие были?

В корень зрите.
Не алмаз канеШна, но каждый камень требует обработки...его потом и перепродать можно

[Vict]

Лучше высоко летать, чем мелко плавать

человек рожден ходить

В корень зрите.
Не алмаз канеШна, но каждый камень требует обработки...его потом и перепродать можно

значит вы просто кирпичь, к тому же б/у

[Женщина]

угу, на освободившиеся место спеца, который побежал искать где еще лучше
А на освободившиеся место откуда ушел норм. спец, придет другой нормальный спец... из этих 44 %%
Только вот вопрос - кто из них нормальный?

везде по разному дела идут и у каждого свои представления о "лучше"
вот и бегают и находят - яж вижу, что находят

в кризис и у работодателя и у спеца есть возможность "найти друг друга"

в другое время фиг бы кто согнал спеца с насиженного и вполне устраивющего места, а тут есть возможность сманить к себе кого получше наименее затратным способом - спецы не такие привередливые становятся
ну если есть возможность такая, конечно