Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[tuguzak]

...вы просто кирпичь, к тому же б/у

Без кирпичика здания не будет; и, не "б/у", а закалённый в печи

Это для тех кто строит стационарный замок и думает, что он вечен типа

...на освободившиеся место откуда ушел норм. спец, придет другой нормальный спец...

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.9.2009, 16:49

[tuguzak]

...вы просто кирпичь, к тому же б/у

Без кирпичика здания не будет; и, не "б/у", а закалённый в печи

Это для тех кто строит стационарный замок и думает, что он вечен типа

...на освободившиеся место откуда ушел норм. спец, придет другой нормальный спец...

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.9.2009, 16:49

[Женщина]

да вы поэты - сплошные алегории, сплошные метафоры....

тока поэзия у какая-то... туалетно-бушная...
во всем виновата тяга к прекрасному

[Vict]

в кризис и у работодателя и у спеца есть возможность "найти друг друга"

осталось еще раскрыть - шо такое кризис?

Вот ведь мне повезло - меня ищут спецы, а я их нет....

[Vict]

Без кирпичика здания не будет; и, не "б/у", а закалённый в печи

как же так? Ведь печь то у вас неправильно работала, соответственно и кирпичъ не мог правильно закалиться

[Женщина]

осталось еще раскрыть - шо такое кризис?

Вот ведь мне повезло - меня ищут спецы, а я их нет....

ой ну какой-же вы молодец
да еще и неутомимый труженик - ведь в каждой теме об этом можно прочитать, кажись уже везде раз по 10 об этом написано на разный лад, а вы все равно трудитесь и трудитесь
я прям завидую даже

[tuguzak]

как же так? Ведь печь то у вас неправильно работала, соответственно и кирпичъ не мог правильно закалиться

Про кирпич это Ваша фантазия. Я лишь дорисовал образ согласно мыслительным способностям собеседника.

И, кстати, кто сказал что жизнь встала и все работодатели уже построили свои замки?

Работаем над огранкой самостоятельно, сегодня как раз третий семестр начинаеЦа...пора в дорогу

Вот ведь мне повезло - меня ищут спецы, а я их нет....

Ещё не вечер

ЗЫ
Есть один знакомый, бывший гендир; - сильно кичился раньше своей мужественностью, типа тарелки мыть и в квартире убираЦа - это чисто женское дело...
Зашёл к нему в гости не так давно. Тарелочки моет спокойненько, предполагаю и всё остальное тоже на нём...

Он без работы, а жена - главбух в какой-то фирме

[Vict]

ой ну какой-же вы молодец
да еще и неутомимый труженик - ведь в каждой теме об этом можно прочитать, кажись уже везде раз по 10 об этом написано на разный лад, а вы все равно трудитесь и трудитесь
я прям завидую даже

а чё завидовать? Идите трудитесь и тоже станете молодцом

а можно поинтересоваться - в каких темах(я уж не говорю о каждой), желательно со ссылкой, я пишу шо я неутомимый труженик?

[Vict]

Работаем над огранкой самостоятельно, сегодня как раз третий семестр начинаеЦа...пора в дорогу

А кто ж оценить вашу огранку, не он же - работодатель?
Иль все в ваших руках, и оценивать будут те же 44 %%?

Ещё не вечер

да за себя я уж как то сам побеспокоюсь...а вам к Майклу про суму и тюрьму

ЗЫ
Есть один знакомый, бывший гендир; -

вы опять все напутали...гендир эт необязательно работодатель. Иль вы это опять про себя?

[инж323]

Наблюдая другие инженерные области деятельности все больше убеждаюсь, что скоро более востребовательными, чем со строительством связанные инженеры, будут таки так называемые инженеры -проктологи. Поскольку многое из всего нас окружающего уже находится в этом месте.
И никакой справедливости вокруг нет и не будет. И...... и там тоже нет, мне гинеколог рассказывал.

Или сами все делаем или потом совсем за баланду(за обед) бум работать.

[jota]

Те, кто думает, что работодатель будет держаться за хороших спецов - ошибается. Работодатель думает как выжить с найменьшими потерями. А уход спеца - это найменьшая потеря. Сейчас и на несколько лет вперёд не будет стабильного роста, не будет стабильных заказов и не нужен спец с высокой зп. А когда придёт время и появятся средства и заказы, работодатель купит любого спеца. И неважно, что этого спеца в тяжёлое держал другой работодатель и платил зп. Люди - неблагодарные животные.
Так что же вы ждёте, что вас будут содержать и платить докризисную зарплату..... пройдёт немного времени и вы про это забудете и уйдёте туда где лучше.....
И в докризисное время был предел, выше которого нет выгоды держать спеца. Всё равно достигается потолок и человек уйдёт. Это естественный процесс роста кадров. Хорошо когда рост фирмы опережает рост квалификации, тогда есть резервы для удержания команды. Но если рост фирмы замедляется, команда начинает распадаться. И тот работодатель, который пытается искусственно удержать команду, несёт потери и рискует своей фирмой.
Поэтому, прежде чем катить бочки поставьте себя на место работодателя и начинайте думать о том, что выгодно и что невыгодно. Это поможет адекватно оценить ситуации и вовремя принять правильное решение.

[Гость_Сфинкс_*]

Закон природы: выживают простейшие.
Хорошо бы поговорить далее о системах Сдельщины и Оклада.

[Женщина]

а чё завидовать? Идите трудитесь и тоже станете молодцом

а можно поинтересоваться - в каких темах(я уж не говорю о каждой), желательно со ссылкой, я пишу шо я неутомимый труженик?

ну можно сказать вы почти меня поняли
а темы и ссылки - увольте я не такая усердная труженица как вы

[Const82]

Наблюдая другие инженерные области деятельности все больше убеждаюсь, что скоро более востребовательными, чем со строительством связанные инженеры, будут таки так называемые инженеры -проктологи. Поскольку многое из всего нас окружающего уже находится в этом месте.
И никакой справедливости вокруг нет и не будет. И...... и там тоже нет, мне гинеколог рассказывал.

Или сами все делаем или потом совсем за баланду(за обед) бум работать.

кем так называемые? Погуглив ничего однозначного не нашел.
Справедливость меняется в зависимости от индивдума, как система отсчета в механике. Что русскому хорошо, то немцу смерть.
Так все же за баланду или за обед? Разница существенная.

[инж323]

Погуглив ничего однозначного не нашел.

А вы какое слово гуглили? Наберете- куда все катиться , или а у нас такая Ж...а на работе , или полная Ж..а, и... гугль может выяснит почему инженер -проктолог почти во всех отраслях уже трудится.

Так все же за баланду или за обед? Разница существенная.

Не такая и сильная разница.
Накупятся "владельцы остатков шальных денег" себе квартир и что дальше? Что строить бум и кому?Нас , на стройке( и на ПИРе и СМРе много очень- бум отрабатывали и вот он кончился) много теперь.Нет столько проектов,нет столько объектов и дальше нет ясности - а зачем строить(инвестпривлекательность неясная еще), риски достаточно большие,сил и нервов нужно много- уйдут деньги из строительства в акции "недрокопателей" или еще куда.
Кому нужны эти офисные центры, коль бизнес будет совсем в других масштабах и арендаторы тоже в других финансовых возможностях?
Промпредприятия снова делать в Москве? Увы, не выйдет.Значит уйдет все в регионы, в область.Вы готовы к снижению зарплатных ожиданий и работы над одним проектом(и з\п соответственно ниже ,хотя и интенсивность труда ниже), поскольку другого объекта ну вот нет пока и не предвидиться.И скорость подачи компредложений будет в разы выше- что б успеть и что б выиграть успев снизиться в цене раньше других.
Не обращайте внимание.Эт просто настроение плохое.

[jota]

Не обращайте внимание.Эт просто настроение плохое.

Всё правильно пишете от того и настроение такое.
Я сейчас делаю проекты в 3-4 раза дешевле чем год, полтора назад. А что делать...? Цена моего труда понизилась потому что понизился спрос....... Сейчас цены опытных и начинающих сравнялись. Все работают на минимуме, потому что если повысить цену в таких условиях - это вообще ничего не получить. При одинаковой цене идёт конкуренция качества и скорости....

[Const82]

Да я так и понял.
Это Вы давно писали, объем сильно падает и нет предпосылок для увеличения. Значит нужно будет эксплуатировать построенное. Кстати Vict недавно писал, что ЖКХ это золотое дно, но нужно голову на плечах иметь.
Вот и вариант. Еще момент - когда строилось много думали о том как бы побыстрее, да подешевле. Следовательно эксплуатация дорогая выходить будет, а предпосылок для удешевления ком услуг не видно.

[инж323]

Про границы балансового и эксплуатационного разграничения я уже плешь наверное тут всем проел.Как еще не посылают только, не знаю.
А в ЖКХ сейчас вой пойдет из за них.ЖКодекс начнет работать и будут вопли.
И вопли с обоих сторон.И жильцам владельцам дорого, и эксплуатировать надо на какие то шиши.
Это ведь не надпись в подьезде о чемпионстве спартака потерпеть до следующего ремонта.Ведь масса домов с КНСками, с заниженными расходами по воде и прочими перлами закрытыми строчками в бумажных документах.Все всплывет и всплывет, когда понадобятся деньги.
Поприличней дома имеют частные эксплуатирующие конторы, вы сумму за обслуживание представляете? Это 3-5 долларов с квадратного метра вашей квартиры.Перемножьте для интересу и приплюсуйте коммунальные платежи за тепло, воду, электроэнергию.Будет исход из этих домов непотянувших в нынешний условиях?Но ведь и простые дома дешевле не станут.Но и на них в настоящий момент надо было до того успеть заработать( накалымить, украсть, найти, опроцентиться у поставщика, отпринцесситься на нефтемагнатской дочке и прочее).
Боржом пузыри пускает,но печень этого не ведает.Она уже не там.

[Const82]

Про границы балансового и эксплуатационного разграничения я уже плешь наверное тут всем проел.Как еще не посылают только, не знаю.

За всех не скажу, а мне такой подход на работе помог одну штуковину интересную сделать.

А в ЖКХ сейчас вой пойдет из за них.ЖКодекс начнет работать и будут вопли.
И вопли с обоих сторон.И жильцам владельцам дорого, и эксплуатировать надо на какие то шиши.

Строгость наших законов...
Не столь давно поднималась тема - не платит за комунальные услуги чел и что с ним делать. Пока суд да дело - экслуатирующая компания сама банкротом стать может. Если процент отказников велик будет.

Поприличней дома имеют частные эксплуатирующие конторы, вы сумму за обслуживание представляете? Это 3-5 долларов с квадратного метра вашей квартиры.Перемножьте для интересу и приплюсуйте коммунальные платежи за тепло, воду, электроэнергию.Будет исход из этих домов непотянувших в нынешний условиях?Но ведь и простые дома дешевле не станут.Но и на них в настоящий момент надо было до того успеть заработать( накалымить, украсть, найти, опроцентиться у поставщика, отпринцесситься на нефтемагнатской дочке и прочее).

По риэлтерски это будет называться обмен с доплатой. ИЛИ.
Если человек не имеет работы, то ему все равно где жить в Москве, МСК или где подальше. А Свое, дорогое в обслуживании жилье, можно сдавать тем, кто удачливее оказался.
Кстати, заговорили о жилье, а корна2 не видно, неужели отправил так свой галстук?

[Vict]

Закон природы: выживают простейшие.

угу, за счет бесплатной тарелки супа.

а темы и ссылки - увольте я не такая усердная труженица как вы

значит молодцом не станете

Боржом пузыри пускает,но печень этого не ведает.Она уже не там.

она уже у инженер-проктолога

[Женщина]

ой да разиж возможно стать таким же молодцом как вы ))
даже и глупостей таких в свою хорошенькую головку не беру

[tuguzak]

...Поэтому, прежде чем катить бочки поставьте себя на место работодателя и начинайте думать о том, что выгодно и что невыгодно...

В условиях отсутствия заказов, возможно. не до жиру - быть бы живу.
И, правильно говорите - спецов в принципе берут под объект и платят то что они попросят.
Отыграл театральный сезон - заработал на виллу, свалил к другому режисёру...

И, бочки ни кто не катит, так...беседы беседываем о том как жить дальше шоб не на одну зарплату жить...

Или сами все делаем или потом совсем за баланду(за обед) бум работать.

А кто ж оценить вашу огранку, не он же - работодатель?

Опять Вы недопоняли.
Работодатель берёт то, что ему надо и платит столько сколько позволяет ему бюджет.
Работник берёт то во что себя оценивает.

Я сам себя оцениваю.
Огранщиков нет, которые вывешивали бы ценники за свою работу как в футболе и торговались бы между собой; поэтому себестоимость средств производства выставляется каждым в отдельности самостоятельно в зависимости от того насколько хорошо сам над собой потрудился.

Щаз идёт игра на распасы и задача успеть взять свои шоб в гору меньше записать...
А, вот как сыграть на мизере если с картой подфартит и не попасть под паравозик - зависит только от искусства игрока и его опыта

Иль вы это опять про себя?

Не я один такой, у меня уже куча знакомых которые из гендиров в ГИПы переквалифицировались.
А, тарелочки мне никогда не влом было помыть, если обед был вкусно приготовлен

[tuguzak]

Хорошо бы поговорить далее о системах Сдельщины и Оклада.

Говорить тока и остаёЦа...
Мне на сдельщине дали объект и ценник приемлем и готов с "П+Р" уложица в два месяца, чтоб отбить интересующие меня деньги...тока объектов больше и нет, а работаю не один, а в связке и всё остальное вяжет по-рукам больше всего АР - говорят ты нам пожалуйста "П" в конце октября, а "Р" - мы исчо будем поглядеть - Вы ли будете...
Так что проект растянеЦа минимум на пол-года, а это значит, что заработаю в три раза меньше чем мне надо ибо параллельно делать нечего

[Vict]

Не я один такой, у меня уже куча знакомых которые из гендиров в ГИПы переквалифицировались.

а вы попробуйте в работодателей переквалифицироваться

[jota]

а вы попробуйте в работодателей переквалифицироваться

Работодатель - это не только квалификация.... это ещё и возможности, и характер, и работоспособность и риск.
.....дистанция с наёмными...... и отношения другие.....не всем дано.

[tuguzak]

а вы попробуйте в работодателей переквалифицироваться

Не зарекаюсь, будем поглядеть шо получиЦа када бонзы рынок наконец поделят и какая часть останеЦа на строительство.
На всех пирогов не хватает, а кусочничать не привык, лучше тихо-мирно делом занимаЦа

Может оказаЦа шо будет выгодней и спокойней проводником в горах подрабатывать и туристов к предгорью подвозить, чем самому проекты лобать за супчик и нищих держать на работе за баланду

[Vict]

.....не всем дано.

зато большинству дано сопли распускать, о тупости работодателя

[tuguzak]

зато большинству дано сопли распускать, о тупости работодателя

Видать Вас за живое задело

Каждая мама учит свою доченьку, что надо опытного мужика в дом, но умалчивают они откуда беруЦа опытные и как они лишаюЦа девственности

Вас небось тоже учили - ищи опытных, шоб дело своё знали и всё умели...т.е. как девочку на всё готовенькое тянет
Трудно в горы идти, камушки выковыривать, да потом их огранкой исчо занимаЦа ведь всё равно кинут, дык ужо лучше так как-нибудь...

ЗЫ
- Дорогая, я всё-таки не могу на тебе жениться!
- Почему?!
- Говорят, что у тебя уже было много мужчин...
- Тебе что - не нравится, как я готовлю?
- Нет, что ты! Такой вкуснятины я и не пробовал!
- Тогда, может, тебе не нравится, как я убираю в доме?!
- Да ты что? У тебя чище, чем в операционной!
- Может, тебе не нравится, как я принимаю гостей?!!
- Да что ты! Все просто в восторге!
- Может, я тебя в постели не устраиваю?!!!!!!
- Да я даже и не представлял, что можно получить такое удовольствие...
- Так ты что - думаешь, что всему этому я на заочных курсах научилась?!!

[AAANTOXA]

зато большинству дано сопли распускать, о тупости работодателя

ыыы кстати одна из причин конфликтов на форумах
в реальной жизни работодатель - начальнег высоко сидит далеко глядит и с плебеями на одном уровне не общается ....
а на форуме - что начальнег что плебей - права у всех одинаковые и когда плебеи начинают обсуждать начальнегов то начальнега (именно тупого начальнега, потому как острый не воспринимает это плебейское шевеление) (В силу его начальнецкого характера) это злит и раздражает - типа того кто это вам позволил тут разговоры разговаривать!!! нука марш работать !!! ан нет - рычагов воздействия нет - обратно сказали "да пошел ты на ..." и ведь не сделаешь ничего . А характериц-то не дает спокойно это воспринять ... Как жеж ... Я жеж начельнег !!! И начинается ругань и взаимные словесные упражнения )))

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 8.9.2009, 11:06

[Женщина]

ну так тяжело же жить когда кругом одни плебеи и дураки
умного собеседника тока в зеркале и встретишь

[jota]

А характериц-то не дает спокойно это воспринять ...

И это тоже... , но не только.
Раздражают гуси, ничего ещё не знающие но с апломбом, уверенностью и упрямством утверждающие "истины" о вечно тупом начальстве..... Эти гуси будут только в стаде гоготать, если не найдут в себе сил учиться и смотреть не изнутри, а со стороны, примеряя к ситуации постоянно усваиваемые знания.....