Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[zeman]

Я думал комиссаров уже всех расстреляли...

[zeman]

Я думал комиссаров уже всех расстреляли...

[Яков]

Как добивался? Глоткой? Лично меня всегда раздражало, что как только я что то заработаю, так появляются комиссары всякие, КТУ мне устанавливать...

Хмм, малоли кого что раздражает есть оценка субъективная, а есть оценка приближеная к объективной. Объективность связана с целями и задачами.

Глоткой? Да нет те как раз которые много кричали меньше всех получали. Были придуманы механизмы по урегулированию разногласий. Например самым верхним решением являлось решение общего голосования отряда. Т.е один оратор доказывает мне ( командиру) что он такой стахановец а я знаю что в отряде каждый второй сделал больше чем он в пять раз. Я все это говорю вслух. За него кто нибудь заступается и говорит мне что я не правильно знаю и я не объективен. Далее я предлагаю поставить вопрос на голосование все бойцы. Анализируют ситуацию через свою призму и голосуют понимая чем больше получит он тем меньше получат они.

[Яков]

Я думал комиссаров уже всех расстреляли...

В свое время мы пытались востановить лучшие традиции движения ССО. Кстати спросите у Мишы, он скажет что в Свердловске эти традиции так и не прекращались, и многим отрядам сейчас по 20-50 лет

[Гость_Странная Белка_*]

Я вообще не вижу смысла в полностью легальной зарплате. На пенсию копить? Ха-ха. В результате подсчетов государство отстегнет мне мои кровные 2500руб. в месяц. Я уже свыклась с мыслью, что буду работать, пока меня не накроют белой простыней прямо у компьютера... Или пока не встречу доброго и заботливого олигарха.

[Vict]

Хмм, малоли кого что раздражает есть оценка субъективная, а есть оценка приближеная к объективной. Объективность связана с целями и задачами.

Анализируют ситуацию через свою призму и голосуют понимая чем больше получит он тем меньше получат они.

И это оценка приближеная к объективной?
Как раз это, в худших традициях СССР !
Получать не заработанное, а выделенное...

Или пока не встречу доброго и заботливого олигарха.

Какого из них?

Прикрепленные файлы

 2004_12_16_www_people_fas_harvard_edu_bibergan_bereza.jpg ( 76,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[andrey R]

Хмм, малоли кого что раздражает есть оценка субъективная, а есть оценка приближеная к объективной. Объективность связана с целями и задачами.

А Вам не приходило в голову, что тому, кто работает, начхать на Вашу объективность и субъективность? А так же на всех любителей делить чужие деньги? Цели и задачи комиссаров понятны, но малоинтересны рядовому бойцу ССО.

самым верхним решением являлось решение общего голосования отряда. Т.е один оратор доказывает

Во-во, ораторы... Блин, почему какое то "собрание общего голосования" что то там вообще решает, в плане оплаты труда?!

Идея стройотрядов умерла именно из-за неконтролируемого размножения командиров и замены бухгалтерии Новгородским вече. Вы это знаете?

Какого из них?

С букетиком, если можно...

[Гость_Странная Белка_*]

Какого из них?

Нее. Ну какие же они добрые? Плутонием накормят меня и не поморщатся

[Яков]

Давайте поподробнее. Я возможо многого не знаю.
Если я не прав то поправте, как не крути, но заработанные деньги коллективом необходимо разделить и выдать отдельному исполнителю. Кто и каким образом может это сделать? Кому больше а кому меньше или всем одинаково необходимо заплатить ПРОЦЕНТОВ от заработанного ими большого куша?
Коммисар отвечал У НАС за внерабочее время провождение, был так сказать штатным массовиком затейником в его задачи входило организовать досуг . Такой досуг которым в идеале можно было бы гордиться. Или чисто тривиально досуг, который рекламировал бы наш отряд, штаб, движение ССО.

Возможно что я не прав в оценках объективности своих решений, но я сейчас говорю об открытости. Т.Е. еслиб у нас было бы все закрыто, тогда моя коррупция была бы очень даже реальной, несчитая того сколько бы просто так сочинили про меня.

А Вам не приходило в голову, что тому, кто работает, начхать на Вашу объективность и субъективность? А так же на всех любителей делить чужие деньги?

Были ребята которым было начихать на всю эту дележку, которые слушали свой КТУ и отправлялись спать спокойно. Потому что знали что все нормально и все справедливо. А то первый раз я когда поехал один чувак две недели проработал на карьерре, его поставили туда отмечать загруженные камазы с песком сколько их от туда выехало. Мало того что ему комазисты отстегивали откаты. Дак и получил он с нами на равне зарплату. А мы выполняли бетонные работы. А мне по вашему должно было быть начехать на это ?
Все понесло меня, А что вы считаете в бухгалтерии больше объективности ?

Сообщение отредактировал Яков - 6.7.2007, 10:58

[Vict]

Давайте поподробнее. Я возможо многого не знаю.
Если я не прав то поправте, как не крути, но заработанные деньги коллективом необходимо разделить и выдать отдельному исполнителю.

За отдельно сделанную работу!
Коллективно водка выпивается

[sonsumerek]

С букетиком, если можно...

а вам то зачем?.. я думала, вы больше по девочкам...

[Яков]

За отдельно сделанную работу!
Коллективно водка выпивается

Я не понимаю о чем вы. О какой отдельно сделанной работе идет речь? Три объекта делали 35 человек в течении двух месяцев. Кто то больше, а кто то меньше.

[andrey R]

я думала, вы больше по девочкам...

Не, ну как? Девочки - это одно, а хорошие отношения с таким дядей - сАвсэм другое, согласитесь...

[Vict]

Я не понимаю о чем вы. О какой отдельно сделанной работе идет речь? Три объекта делали 35 человек в течении двух месяцев. Кто то больше, а кто то меньше.

А вам знакомо такое понятие, как разнарядка на работу?

[andrey R]

все нормально и все справедливо.

Было тогда, когда вот этого безобразия не было. А как началось коллективное токовище "за справедливость", так она сразу и кончилась. Яков, я ж это всё отлично изнутри знаю, сам в ССО работал... не надо демагогии про коллективно заработанное. Это ловушка, в которой ССО и умерло в конвульсиях.

[Яков]

Было тогда, когда вот этого безобразия не было. А как началось коллективное токовище "за справедливость", так она сразу и кончилась. Яков, я ж это всё отлично изнутри знаю, сам в ССО работал... не надо демагогии про коллективно заработанное. Это ловушка, в которой ССО и умерло в конвульсиях.

Какая демагогия? ВОт мы догоорились с поселком построить им тротуар. Нам сказали от сюда и до сюда 30 тыщ рублей. Какая демогогия, если пятеро сидят курят а трое колотят молотками пилят и тоскают доски ? Точно так же всегда. Н анаш отряд выделяли сумму денег. А потом ( в первый раз) бухгалтерия ее делила чтоб у них( в бухгалтерии) все там пошло.

[sonsumerek]

Не, ну как? Девочки - это одно, а хорошие отношения с таким дядей - сАвсэм другое, согласитесь...

соглашаюсь
чем тут флудить, расскажите мне лучше про резервуары... я буду хорошей девочкой , правда-правда

[Яков]

А вам знакомо такое понятие, как разнарядка на работу?

Знакомо. А вам знаком анекдот про медведя который всю зиму прожил на стройке?

[Гость_Странная Белка_*]

Ну у нас же сейчас типа рыночная экономика. Будешь сидеть-курить, будешь уволен под зад коленом. Сейчас нигде за просто так деньги не платят. У нас тоже такие монтажники были, но ведь есть прорабы и бригадиры, которые в конце недели рассказывали начальнику ПТО кто как работал, из чего начальник делал выводы. Любителям покурить делалось замечание, а потом понижалась зарплата. Зарплата-то в конвертиках. А не нравится - до свиданья. Никто не держит. В Таджикистане много здоровых трудолюбивых мужчин

Сообщение отредактировал Странная Белка - 6.7.2007, 11:34

[andrey R]

если пятеро сидят курят а трое колотят молотками пилят и тоскают доски ?

Так прогнать пятерых и дело с концом. И не надо митинга, хватит власти командира. В начале движения так и было, если Вы в курсе.

чем тут флудить, расскажите мне лучше про резервуары... я буду хорошей девочкой , правда-правда

А что хорошая девочка хочет знать про резервуары?

[sonsumerek]

А что хорошая девочка хочет знать про резервуары?

а вы из избы-флудильни вылезете?
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=141442

[Яков]

Так прогнать пятерых и дело с концом. И не надо митинга, хватит власти командира. В начале движения так и было, если Вы в курсе.

нас тоже такие монтажники были, но ведь есть прорабы и бригадиры, которые в конце недели рассказывали начальнику ПТО кто как работал, из чего начальник делал выводы. Любителям покурить делалось замечание, а потом понижалась зарплата. Зарплата-то в конвертиках. А не нравится - до свиданья. Никто не держит.

Вы все очень упрощаете. Уволить хмм. С полуострова ямал куда приехали на два месяца? А если эти же пятеро на прошлой недели выкладывались как угарелые? Не все так просто.
Власть командира.... Я ж говорю изначально я собирался с мастерами и коммисаром. Каждый мастер рассказывал о работе выполненной его бригадой потом показывал мне список КТУ которое проставил он. Затем я анализировал работы относительно звеньев. Например одни делали фундамент, а другие озеленение. Разные работы разной сложности разное КТУ. Коммисар докладывал о факультотивной работе( нифига короче он не докладывал так для галочки сидел нихера не делал, но это потому что человек такой был).
А потом это на собрание придовалось оглазке. Скандалили не многие но все время одни и те же. Я считаю что это нормально все равно потом мы все вместе сидели у костра и пели песни под гитару. Делу время как говориться, а потехе час.

[andrey R]

А потом стали "собираться и рассказывать", вместо того, чтобы работать, всё чаще и всё больше народу. Комиссары плодились почкованием, работа превратилась в сплошной митинг и ССО скончались.
А выгнать с Ямала? Да в три пинка! Хороший командир найдёт способ. Зато остальные поймут, что сегодня хочу, завтра не хочу - тут не канает.

[Vict]

Прикрепленные файлы

 2006_11_30_skill_ru_users_akuaku_storage_115.jpg ( 112,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Гость_Странная Белка_*]

Вот как человек своих работников стимулирует
http://www.dp.ru/msk/news/society/2007/07/05/226514/

[Гость_BUFF_*]

12. Обслуживание, сервис, улыбка, ремонт, время прохождения платежей, приветствие, атмосфера – репутационные составляющие. ЕСЛИ КОМУ-ТО МЕШАЮТ КОНКУРЕНТЫ – ЗНАЧИТ В Х...ВО ВЫБРАННОМ МАГАЗИНЕ Х…Е ПРОДАВЦЫ Х…ВО ОБСЛУЖИВАЮТ.

[Яков]

А потом стали "собираться и рассказывать", вместо того, чтобы работать, всё чаще и всё больше народу. Комиссары плодились почкованием, работа превратилась в сплошной митинг и ССО скончались.

Зачем? Один раз в неделю за глаза хватает на собрание. А в понедельник утром планерка с руководством. и все остальное такая же работа.

А выгнать с Ямала? Да в три пинка! Хороший командир найдёт способ. Зато остальные поймут, что сегодня хочу, завтра не хочу - тут не канает.

Фантастика. Или я не хороший командир ( на осеннем конкурсе 2002 года отряд признан лучшим при нашем штабе).

[Гость_OVKT_*]

Если здешние форумшики так много зарабатывают, как говорят, то возникает вопрос:
КУДА тратятся свежезаработанные деньжищи???
Я вот подумываю купить **ц** основного работодателя...

Сообщение отредактировал OVKT - 7.7.2007, 19:36

[Яков]

Короче говоря убеждаюсь я в одном. Человеку который достойно своей работе получает зарплату нет никакого резона скрывать ее от своих коллег. Чем ты круче тем тебе легче говорить правду. Прячут зарплату тока подхалимы, трусы, лентяи.

ССО это пример реального эксперимента. Схемы открытости ИМХО можно исспользовать в любом бизнесе.

[sonsumerek]

Короче говоря убеждаюсь я в одном. Человеку который достойно своей работе получает зарплату нет никакого резона скрывать ее от своих коллег. Чем ты круче тем тебе легче говорить правду. Прячут зарплату тока подхалимы, трусы, лентяи.

значит я трус подхалим и лентяй )))
когда я устраивалась на работу мне сказали, в ОК, что от разговора о з/п надо мягко уходить, если уж совсем прижмут - соврать (и даже приемлимую цифру назвали)
это не значит, что я зарабатывают какие то астрономические суммы, просто традиционно одной из причин конфликтов в большом коллективе является как раз з/п
к тому же привильно тут уже было сказано: меньше знаешь - крепче спишь
у меня вот, к примеру, не возникает желания узнавать кто и сколько получает в организации, в которой я сейчас работаю
просто многие работают за ту сумму, которую им платят, и совершенно довольны, до момента ,пока не узнают, что сосед получает на 50 баксов больше, начинаются бессонные ночи, забивание на работу (на которой его получается, что не ценят) и истерики у руководства... результат предсказать не трудно ))
так зачем создавать себе и другим проблемы, когда можно оценивать з/п не "ну как там у соседа, не больше, надеюсь", а из своих реальных потребностей (не забывая об инфляции) и возможностей

[Яков]

значит я трус подхалим и лентяй )))
когда я устраивалась на работу мне сказали, в ОК, что от разговора о з/п надо мягко уходить, если уж совсем прижмут - соврать (и даже приемлимую цифру назвали)
это не значит, что я зарабатывают какие то астрономические суммы, просто традиционно одной из причин конфликтов в большом коллективе является как раз з/п
к тому же привильно тут уже было сказано: меньше знаешь - крепче спишь
у меня вот, к примеру, не возникает желания узнавать кто и сколько получает в организации, в которой я сейчас работаю
просто многие работают за ту сумму, которую им платят, и совершенно довольны, до момента ,пока не узнают, что сосед получает на 50 баксов больше, начинаются бессонные ночи, забивание на работу (на которой его получается, что не ценят) и истерики у руководства... результат предсказать не трудно ))
так зачем создавать себе и другим проблемы, когда можно оценивать з/п не "ну как там у соседа, не больше, надеюсь", а из своих реальных потребностей (не забывая об инфляции) и возможностей

Анекдотическя ситуация:

У нас система точно такая же как и вас( была) т.е тот же отдел кадров те же слова те же мотивы. Новый год. Директор нас( группа наружных сетей) вызывает и говорит вот вы мол такие молдцы я поэтому вам 13 зарплату делаю значительно больше чем у всех. Но вы никому об этом не говорите. чтоб не было обид и скандалов. Но я очень хорошо общаюсь с девочкой внутрянщицей ОВ. подвожу еее иногда домой( когда на машине) т.к почти соседи. Не выдержал и рассказал ей. А она мне в ответ : да уж, а вас то на самом деле обидели в два раза меньше чем нам дали. Дело не в том что кому то больше а кому то меньше. Дело в том что интерес скрывать зарплату не наш с вами( обрашаюсь к служащим а не к руководству) а наших руководителей.