|
  |
Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... |
|
|
|
2.10.2010, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 14:20)  Да, MagiCAD сила. Особенно схемы в изометрии - произведения искусства. Главное легко так всё. Ручками фигушки так изобразишь. За такое же время, конечно. А оно ещё считать умеет и спецификацию делать. Её ещё не делала, только выборку, ну это вечный цейтнот. На следующем объекте обязательно освою  У меня вот как раз цейтнот. Но встал выбор - или корячиться в автокаде и точно сорвать все сроки, или, как говорится, день потерять, а потом за пять минут долететь.  В результате я начертила план вентиляции гипермаркета с пекарней- 7000м2 примерно за 5 дней. При этом сразу готовы схемы и спецификация. Так что выгода на лицо. Но самой по книжке конечно тяжеловато, я сначала книжку почитала и сама там потыркалась, а потом ко мне пришел знающий человек и за час показал и рассказал как оно все проще делается  .
|
|
|
|
|
2.10.2010, 15:43
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Согласна. Все руководства к мэджику - полный ноль. При том, что сама прога, ну супер. Такое ощущение, что ненавязчиво объясняют - вы приходите к нам. За ваши деньги расскажем всё подробно  Пробовала в Оллклиме, но как-то не срослось. А Мэджик - как в хорошем детективе. Чем дальше, тем интереснее
|
|
|
|
|
2.10.2010, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(инж323 @ 2.10.2010, 16:05)  Он вполне тут в гармонии с садомазахизмом имярек соседствует. И традиция ведь уже.  Просто садомазахизм звучит как то не айс,а вот в гармонии с садомазахизмом Как будто чай пьёт.......
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
2.10.2010, 16:08
|
Guest Forum

|
Множество раз вызывает агрессию намёк на разработку второго (полуторного) варианта, что вызывает недоумение из-за понимания нерациональности решений. Учитесь втихаря от тупого начальства? МолодцЫ!
|
|
|
|
|
2.10.2010, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Хотел всё спросить у дам проектировщиц пока не ушли : я так понял вы трудились в каде,пробуете и нравиться мэджик,а чем компас плох?
|
|
|
|
|
2.10.2010, 16:16
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959

|
Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 15:43)  . Все руководства к мэджику - полный ноль. При том, что сама прога, ну супер. Такое ощущение, что ненавязчиво объясняют - вы приходите к нам. За ваши деньги расскажем всё подробно  Пробовала в Оллклиме, но как-то не срослось. А Мэджик - как в хорошем детективе. Чем дальше, тем интереснее  А у нас наоборот руководство упёрлось в Олклиму , и не переубедишь, что чертовски не удобная в некоторых моментах прога
|
|
|
|
|
2.10.2010, 17:06
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Сфинкс @ 2.10.2010, 17:08)  Множество раз вызывает агрессию намёк на разработку второго (полуторного) варианта, что вызывает недоумение из-за понимания нерациональности решений. Учитесь втихаря от тупого начальства? МолодцЫ! Предлагаю без агрессии. Объясните - зачем мне эти варианты? К слову - работу фрилансеров выполняет мэджик. Цитата(Рекуператор @ 2.10.2010, 17:10)  Хотел всё спросить у дам проектировщиц пока не ушли : я так понял вы трудились в каде,пробуете и нравиться мэджик,а чем компас плох? Невозможно объять необъятное. В компании, где я сейчас имею честь работать, есть такой набор лицензирнных прог. Ими и пользуюсь. Цитата(Gemini @ 2.10.2010, 17:16)  А у нас наоборот руководство упёрлось в Олклиму , и не переубедишь, что чертовски не удобная в некоторых моментах прога  То-то и оно. Что установлено на работе, то и юзаем)))))))
|
|
|
|
|
2.10.2010, 17:06
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Рекуператор @ 2.10.2010, 17:10)  Хотел всё спросить у дам проектировщиц пока не ушли : я так понял вы трудились в каде,пробуете и нравиться мэджик,а чем компас плох? Совершенно аналогично не понимаю, почему все так упёрлись в кад? Кад мощнейшая штуковина, но для работы с отечественными комплектующими компас гораздо лучше, там уже всё есть.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 18:06)  Невозможно объять необъятное. В компании, где я сейчас имею честь работать, есть такой набор лицензирнных прог. Ими и пользуюсь. То-то и оно. Что установлено на работе, то и юзаем))))))) EJIEHA', насколько я поняла MagiCAD работает на базе AutoCAD? А если я никогда не работала в AutoCAD, есть ли смысл пробовать переходить на MagiCAD? И насколько эта программа хороша и нужна для ВК. (Простите если задаю дилетантские вопросы и может быть не в той теме)
Сообщение отредактировал Irgosha - 2.10.2010, 17:14
|
|
|
|
|
2.10.2010, 17:22
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Irgosha, честно скажу - не знаю... пока. Я уже восемь лет дружу с акадом, не очень представляю как я без него)))))) Спрошу у наших ВКашников в понедельник, как им прога. Отпишусь
|
|
|
|
|
2.10.2010, 17:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
2.10.2010, 18:05
|
Guest Forum

|
Ежели кто-либо недопонимат про многовариантное проектирование, то это доказывает отсутствие технологии многовариантного проектирования в той конторе. Тем лучше для конкурентов, так держать, ничего не меняйте, даже не задумывайтесь, но я искренне ужасаюсь.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 18:20
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Сфинкс , удачи....
|
|
|
|
|
2.10.2010, 20:21
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Странная Белка @ 2.10.2010, 11:42)  Тем более что у нас сейчас анархия и почти все нормы отменили. Вы о чем? Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 18:20)  Сфинкс , удачи.... больному и удача не поможет... но вот обьясните и мне Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 13:20)  Да, MagiCAD сила. Особенно схемы в изометрии - произведения искусства. Главное легко так всё. Ручками фигушки так изобразишь. За такое же время, конечно. А оно ещё считать умеет и спецификацию делать. ... .... у мну есть прога известная(не назову) за 36 тевров, работаю с ней уж 12 лет ...неделю назад выдала мне определенный результат на поставленную задачу, в котором я сразу засомневался. За два дня ручками пересчитал - прога на 15% меня поимела.... Звоню разработчикам(у них купил последнию версию, и им же и выслал результаты проги и мои) с требованием вернуть деньги за прогу и с приветом...  Они согласились сразу на возврат мне 30 % от стоимости проги, но с условием что привет я вслух(всем) не говорю Вопрос - у кого есть уверенность, что ваши проги "сила"? ПС. компас, мажик, просто кад... отдыхают по сравнению с "моей" прогой..
|
|
|
|
|
2.10.2010, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Vict @ 2.10.2010, 21:21)  ПС. компас, мажик, просто кад... отдыхают по сравнению с "моей" прогой.. а у меня.....,а у меня......да Я вам всем сейчас каааак дам!
|
|
|
|
|
2.10.2010, 20:42
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Рекуператор @ 2.10.2010, 20:33)  а у меня.....,а у меня......да Я вам всем сейчас каааак дам!  тупизной?
|
|
|
|
|
2.10.2010, 20:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(HeatServ @ 2.10.2010, 18:06)  Совершенно аналогично не понимаю, почему все так упёрлись в кад? Кад мощнейшая штуковина, но для работы с отечественными комплектующими компас гораздо лучше, там уже всё есть. Пробывал разное юзать и кад и автодеск и ещё разные чертилки,но когда я встретил компас он меня поразил  ( и далее как в рекламе бла,бла,бла жизнь не вижу без него,как я могла) А серьёзно - конечно порадовали библиотеки ,системайр,лиссант и здорово понравилось автоматическое трубопроводостроение по кривой в 3D.Ну и конечно патриотизм не последние место имеет место быть(тавтолог).....................хотя если честно то там ВСЁ на русском.Даже  Во!
|
|
|
|
|
2.10.2010, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Vict @ 2.10.2010, 21:42)  тупизной?  иногда кажется что вы любили игру "Чапаев"......... очень ходы похожи.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 20:57
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Vict @ 2.10.2010, 21:21)  Вопрос - у кого есть уверенность, что ваши проги "сила"?  В первую очередь мэджик подкупает скоростью черчения при получении отличной картинки. Думать приходится над инженерными вопросами. Оформление идёт на автомате. Расчёты отопления делались с таблицами Гамбурга в руке. Вентиляцию я на глазок уже чуствую. Строго говоря в мэджике работаю всего три месяца, может дальше наткнусь на что-то. Расскажу обязательно. Но пока с точки зрения пользователя нареканий нет.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 21:04
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 20:57)  В первую очередь мэджик подкупает скоростью черчения при получении отличной картинки.
Думать приходится над инженерными вопросами.
Но пока с точки зрения пользователя нареканий нет.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Рекуператор @ 2.10.2010, 17:10)  Хотел всё спросить у дам проектировщиц пока не ушли : я так понял вы трудились в каде,пробуете и нравиться мэджик,а чем компас плох? Компас плох тем, что в нем почти никто не работает. В Питере не знаю ни одной конторы, я его юзала только в институте, особого восторга не вызвал. А раз никто не юзает, то возникнут сложности с чтением чертежей и проч. Цитата(Vict @ 2.10.2010, 21:21)  Вы о чем?  ну там типа саморегулирование, рекомендательный характер и всё такое..  правда, хотела бы я посмотреть на лицо эксперта ГГЭ, если ему на его замечания ответить - это норма носит рекомендательный характер, а мне захотелось сделать вот так Цитата но вот обьясните и мне .... у мну есть прога известная(не назову) за 36 тевров, работаю с ней уж 12 лет ...неделю назад выдала мне определенный результат на поставленную задачу, в котором я сразу засомневался. За два дня ручками пересчитал - прога на 15% меня поимела.... Звоню разработчикам(у них купил последнию версию, и им же и выслал результаты проги и мои) с требованием вернуть деньги за прогу и с приветом...  Они согласились сразу на возврат мне 30 % от стоимости проги, но с условием что привет я вслух(всем) не говорю Вопрос - у кого есть уверенность, что ваши проги "сила"? ПС. компас, мажик, просто кад... отдыхают по сравнению с "моей" прогой.. Я никогда не доверяю расчетам программ, мне проще ручками и головой прикинуть по-быстрому. Вентиляцию уже и так чую, да и отопление тоже. Иногда проверяю себя в Потоке, но и у него косяки сразу видно. Вобщем программы программами, а голову никто не отменял. А мэдж для меня прекрасная быстрая чертилка и главное - готовая спецификация (терпеть не могу считать спецификации по чертежам-нудное занятие)
|
|
|
|
|
2.10.2010, 22:00
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Странная Белка @ 2.10.2010, 21:52)  ну там типа саморегулирование, рекомендательный характер и всё такое..  правда, хотела бы я посмотреть на лицо эксперта ГГЭ, если ему на его замечания ответить - это норма носит рекомендательный характер, а мне захотелось сделать вот так  Мхална, не все так просто Хотел бы я посмотреть на лицо проектировщика, если ему на его хотелки ответить - это норма носит обязательный(пока) характер  Читайте ФЗ внимательно, особенно в конце...  Цитата Я никогда не доверяю расчетам программ, мне проще ручками и головой прикинуть по-быстрому. умница!!!  Цитата А мэдж ... и главное - готовая спецификация (терпеть не могу считать спецификации по чертежам-нудное занятие) а если спецификация с ошибкой на 50 тыбов?
|
|
|
|
|
2.10.2010, 22:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Странная Белка @ 2.10.2010, 21:52)  А мэдж для меня прекрасная быстрая чертилка и главное - готовая спецификация По Вашим словам могу сказать, что знакомство с МСад у Вас только началось. Вот когда сложите нестандартные этажи и попробуете сбалансировать воздушные потоки и просимулировать шум - программа сразу покажет слабые места и поправит их с Вашего позволения... А чертилка и спецификация - есть более дешёвые чертилки и даже бесплатные, которые считают спецификацию... Цитата(EJIEHA @ 2.10.2010, 20:57)  Расчёты отопления делались с таблицами Гамбурга в руке. А это что за чудо?
Сообщение отредактировал jota - 2.10.2010, 22:18
|
|
|
|
|
2.10.2010, 22:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Vict @ 2.10.2010, 23:00)  Мхална, не все так просто Хотел бы я посмотреть на лицо проектировщика, если ему на его хотелки ответить - это норма носит обязательный(пока) характер  Читайте ФЗ внимательно, особенно в конце...  а если спецификация с ошибкой на 50 тыбов?  Да читала я его. Рекомендации рекомендациями, а за нарушение норм - административная ответственность.Я ж на курсах была по саморегулированию. вывод там был такой - работаем по старому, новые законы пока не работают. Спецификацию конечно тоже не бездумно с него перекатываю. Цитата(jota @ 2.10.2010, 23:19)  По Вашим словам могу сказать, что знакомство с МСад у Вас только началось. Это да, я еще в самом начале. Всего только одна неделя работы и один проект.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 22:51
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(jota @ 2.10.2010, 23:19)  А это что за чудо? Может фамилию переврала. Книга на работе. В понедельник точно скажу.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 23:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Странная Белка @ 2.10.2010, 22:52)  Компас плох тем, что в нем почти никто не работает. В Питере не знаю ни одной конторы, я его юзала только в институте, особого восторга не вызвал. А раз никто не юзает, то возникнут сложности с чтением чертежей и проч. конечно!когда в чём то бодро ориентируешься, а тебе говорят"вот новая ,потрать время......переучись. Цитата(Странная Белка @ 2.10.2010, 22:52)  и главное - готовая спецификация (терпеть не могу считать спецификации по чертежам-нудное занятие) Тоже из-за её родимой компас и юзаю (Я,фактическое железо считаю в нём,не доверяю вашему брату в этом,  :никого не хочу обидеть но....ни разу по спецификации от разных творцов не собралось ,а вот если придёшь на объект с проектом,привяжешь к месту,пометки для себя сделаешь,потом в компасе раз и спецификация )пока не подвёл. С одного раза всё завозится.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.10.2010, 23:33
|
|
|
|
|
2.10.2010, 23:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Рекуператор @ 3.10.2010, 0:31)  конечно!когда в чём то бодро ориентируешься, а тебе говорят"вот новая ,потрать время......переучись. Тоже из-за её родимой компас и юзаю (Я,фактическое железо считаю в нём,не доверяю вашему брату в этом,  :никого не хочу обидеть но....ни разу по спецификации от разных творцов не собралось ,а вот если придёшь на объект с проектом,привяжешь к месту,пометки для себя сделаешь,потом в компасе раз и спецификация )пока не подвёл. С одного раза всё завозится. Ну тут ведь еще вопрос в том, что может быть не очень-то она замечательная и удобная, раз никто на нее переучиваться не хочет. Видимо минусов больше, чем плюсов. Мне вон приперло, так и в мэдже научилась чертить. В обязанности проектировщика не входит точный подсчет фасонины. Ее по монтажному проекту в ПТО считают. Часто ведь и на объект ни разу не вывезут, а из офиса не видно, что в некоторых местах электрики успели первыми лотков навесить или вдруг балка оказалась на 200 мм больше, чем в архитектуре, или перегородки не так перегородили как в проекте.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 23:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Странная Белка @ 3.10.2010, 0:40)  что в некоторых местах электрики успели первыми лотков навесить или вдруг балка оказалась на 200 мм больше, чем в архитектуре, или перегородки не так перегородили как в проекте. однако но факт,кто в лес кто просто попробовать пришёл ,а вдруг построится..... Цитата(Странная Белка @ 3.10.2010, 0:40)  Ну тут ведь еще вопрос в том, что может быть не очень-то она замечательная и удобная, раз никто на нее переучиваться не хочет. так я поэтому и спросил! толком ни кто не говорит.Один даже нормы какие то приплёл.....не проходит мол компас куда то.
|
|
|
|
|
2.10.2010, 23:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Рекуператор @ 3.10.2010, 0:48)  однако но факт,кто в лес кто просто попробовать пришёл ,а вдруг построится.....  Сейчас единицы строят как положено, а в основном всё через ж... То турки, то армяне какие-то в заказчиках..Куда мир катится? Видимо в тар-тарары
|
|
|
|
|
3.10.2010, 0:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Странная Белка @ 2.10.2010, 23:56)  а в основном всё через ж... Да нет, все творят...творцы,...........!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|