|
  |
Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... |
|
|
|
13.10.2010, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Может где и победило но не везед. Вчера знакомый проектировщик из краснодара рассказал такую вот историю.
Проектная фирма заключила договор с одной из фирм работающих под олимпстроем (финансирование бюджетное) на проектирование олимпийских объектов (естественно не основных, а что-то типа автостоянки), на солидную сумму. После выполненных работ и сдачи документации закказчику, вместо оплаты работы, заказчик пишет донос в прокуратуру и управление по экономическим преступлениям на проектную фирму с одновременной высадкой десанта вышеуказааных органов в офис проектной организации. Суть претензий в том что проектировщик использует не лицензионное програмное обеспечение и что заявленный штат сотрудников, их образование и стаж не соответствуют действительности. В итоге проектная фирма осталась без денег, с далеко идущими нехорошими последствиями и всеми вытекающими, заказчик получил проект, который потом под другими штампами использует по назначению.
Вот такая вот история, по сути ведь все претензии к проектной фирме легко доказуемы, так ведь любую контору при желании можно утопить..........
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Вывод. Деньги надо брать вперед.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:06
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Fisher_dm @ 13.10.2010, 17:02)  Проектная фирма заключила договор с одной из фирм работающих под олимпстроем Дык надо знать, с кем связываешься...
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:09
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Тоись с олимпстроем надо поосторожнее быть?
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Наверное нужно не совать нос не в свой огород........
Сообщение отредактировал Fisher_dm - 13.10.2010, 16:11
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33372
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
А то не донос. А самое обыкновенное. если не написали, то они есть организаторы работы этой левой проектной конторы с непонятным штатом и левым ПО. А написали, так значит просто не были осведомлены об этом и данный подрядчик их ввел в заблуждение исказив сведения об этом в договоре и прочих документах сопутствующих договору, что и указали в письме(объяснительном, не информационном, а именно объяснительном) в соответствующие органы, когда их пришли проверить на предмет законности их действий по организации процессо строительства объектов . С бюджетными денажками стоит работать правильно и аккуратно.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:18
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(инж323 @ 13.10.2010, 17:10)  С бюджетными денажками стоит работать правильно и аккуратно. Именно  А лучше - совсем не работать, если не умеешь аккуратно
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:24
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Шото я не врубился. Проверяющие пришли к генподрядчику, а он им с порога в ножки хлоп и "это не я, не я, это Васька виноват!" И сочинение в пяти томах, как Васька у себя в комнате незаметно курил папкины папиросы без спросу.
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
13.10.2010, 16:26
|
Guest Forum

|
Так и быть, посоветую работать на лицензионном ПО, даже если это Автокад совместимые клоны из Китая.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Fisher_dm @ 13.10.2010, 17:02)  Может где и победило но не везед. Вчера знакомый проектировщик из краснодара рассказал такую вот историю.
Проектная фирма заключила договор с одной из фирм работающих под олимпстроем (финансирование бюджетное) на проектирование олимпийских объектов (естественно не основных, а что-то типа автостоянки), на солидную сумму. После выполненных работ и сдачи документации закказчику, вместо оплаты работы, заказчик пишет донос в прокуратуру и управление по экономическим преступлениям на проектную фирму с одновременной высадкой десанта вышеуказааных органов в офис проектной организации. Суть претензий в том что проектировщик использует не лицензионное програмное обеспечение и что заявленный штат сотрудников, их образование и стаж не соответствуют действительности. В итоге проектная фирма осталась без денег, с далеко идущими нехорошими последствиями и всеми вытекающими, заказчик получил проект, который потом под другими штампами использует по назначению.
Вот такая вот история, по сути ведь все претензии к проектной фирме легко доказуемы, так ведь любую контору при желании можно утопить.......... По поводу доноса инж уже объяснил. Нелицензионность ПО это проблема, хотя при вкусном то заказе не купить пару тройку Автокадов Лт, или хотя бы "китайских поделок" за 10 руб это странно. А вот что штат сотрудников раздули и квалификацию нарисовали - так за это по головке гладить не стоит. А то наберут студентов а потом на форуме темы странные и появляются... А вот насчет любой конторы - это преувеличение. Цитата(timmy @ 13.10.2010, 17:24)  Шото я не врубился. Проверяющие пришли к генподрядчику, а он им с порога в ножки хлоп и "это не я, не я, это Васька виноват!" И сочинение в пяти томах, как Васька у себя в комнате незаметно курил папкины папиросы без спросу. Может и к генпроектировщику, не суть. Он просто представил копии документов, которые данная фирма представила при тендере. После этого проверяющие высадили десант на фирму. И получили факты, противоречащие представленной информации.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33372
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(timmy @ 13.10.2010, 17:24)  Шото я не врубился. Проверяющие пришли к генподрядчику, К Заку пришли и приходят систематически, к работающим с бюджетными деньгами. да и к коммерческим Закам тоже. Отчего и писал. что у Заков у сотрудников проще платить белую з\п и из за ерундовых сумм не получать арест счета конторы на которой висит реализация проектов на десятки и сотни млн. баксов. З\п и лицензионность всякого ПО просто мизерные копейки ведь в деле реализации проекта. как те самые 1.86 руб. в кошелечке у дамы, которую Шура Балаганов обчистил в трамвае, имея в своем кармане 50000(не помню точную сумму ) руб от Остапа.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 17:14
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ага. То есть Зак просто объяснил, что такую то часть работ делал совсем не он, а другая контора и ни о липовом штате этой конторы, ни о левом ПО в конторе установленном он и не догадывался. Так чтоли? А то ведь по сообщению получалось, что Зак результат работ получил и резко стал сомневаться в достоверности представленных ему сведений о штатной численности.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 20:00
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Fisher_dm @ 13.10.2010, 16:02)  Вчера знакомый проектировщик из краснодара рассказал такую вот историю.
Вот такая вот история, по сути ведь все претензии к проектной фирме легко доказуемы, так ведь любую контору при желании можно утопить.......... контору любую так можно утопить... фирму серьезную - фиг вам!  Контора, она и в Африке контора... Но во всю эту историю не верю ни на пинту - госолимпстрой наезжает на пятистепеннную контору ... сопли это всё!
|
|
|
|
|
13.10.2010, 21:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Vict @ 13.10.2010, 21:00)  контору любую так можно утопить... фирму серьезную - фиг вам!  Контора, она и в Африке контора... у конторы конторские дела и уровень, у фирмы фирменные. Я к тому, что серьезная фирма подразумевают не только серьезную крышу, возможности но и серьезных конкурентов, у которых возможности сопоставимые. Скажите не так?
|
|
|
|
|
13.10.2010, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 880
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 29388

|
А мне напоминает кидок. Историй схожих слышал тыщи. Как правило, родственник у "самого умного и успешного бизнесмена" то в прокуратуре, то в ФСБ... Почему проверку не провели во время тендера, после него. Дождались выполнения - и на кукан. Кроме ПО, нашли бы другие проблемы. Благо кодекс толстый. Конечно, правильно: бюджетные деньги - не моги! Цитата(Vict @ 13.10.2010, 20:00)  контору любую так можно утопить... фирму серьезную - фиг вам!  Имеется ввиду с депутаским/прокуроским мандатом?
|
|
|
|
|
13.10.2010, 22:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33372
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Читайте ФЗ 94 и прикидывайте варианты, где намухлевано у той "приОлимпстрое конторе". В клаву много тыкать неохота.Но эт если вам интересно все это.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 23:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 880
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 29388

|
Цитата(инж323 @ 13.10.2010, 22:27)  где намухлевано А кто ж спорит? А кидок, кидок, да ну его. Подумаешь, вора обокрали... По-честному? Хотя я бы в суд ломанулся. Отсутствие ПО... решаемо, а терять уже нечего. Извиняюсь, отсутствие ПО иногда решаемо... гы.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 11:34
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Fisher_dm @ 13.10.2010, 17:02)  ............ Суть претензий в том что проектировщик использует не лицензионное програмное обеспечение и что заявленный штат сотрудников, их образование и стаж не соответствуют действительности. .......... Интересно, какая СРО этим ребятам свидетельство выписала... с таким-то букетом...
|
|
|
|
|
14.10.2010, 12:43
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Мож они без СРО работали. Или штат себе раздули до права вступления в СРО, а потом всех на подряд перевели. И вообще. Щас же осень, массовый вылет маленьких из СРО.
Сообщение отредактировал timmy - 14.10.2010, 12:43
|
|
|
|
|
14.10.2010, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(EJIEHA @ 14.10.2010, 12:34)  Интересно, какая СРО этим ребятам свидетельство выписала... с таким-то букетом... Любая наверное, врят ли в СРО все доки настолько четко проверяют - чтобы сказать что у ООО рога и копыта Автокад левый нужно связываться с Автодеском или дистребьютерами что само по себе сложно, а уш как проверить что Иванов Иван давно уже там не работает? При грамотно подделанных документах. Этот букет проявился только при десанте.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
А у меня подозрение,что нам не всё сказали. Возможно,ребята так сделали свою работу,что опрокинуть их - благое дело.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 12:58
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(timmy @ 14.10.2010, 13:43)  Мож они без СРО работали... Ерунду не говорите.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 13:24
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Почему ерунду? Начинали работу - состояли в СРО, потом случилось весеннее обострение в связи с выходом поправок в градкодекс и на момент завершения работ ребята из СРО просто вылетели. Получается, что работы выполнены организацией без лицензии. А у них еще и кад пиратский. Аяяй
|
|
|
|
|
14.10.2010, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33372
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Без лицензии или просроченной лицензией -есть некая разница в звучании. А списки сотрудников с дипломами для типа обозначения имеющихся работников уже давно есть. даже себя в них встречал. Как услуга предлагается для ООО при необходимости обозначить размах конторы. И вариантов - почему приехал десант множество и чудес не бывает.Им для обоснования десантирования тоже факты нужны, и не на уровне, ах у них тут в проекте оформительские ошибки есть, да и не по ГОСТу нарисовано. Отгуглите фразу- как привлечь внимание налоговых служб. И некоторые вещи устаканятся сразу и это не исчерпывающее, это наиболее расхожие, сразу в глаза бросающиеся несоответствия привлекающие внимание.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 16:30
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ну в принципе да. Сегодня у меня директорский день был. 3 часа с диром беседовал и даже без чая.
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
22.10.2010, 7:15
|
Guest Forum

|
Пока нет снега, вызывал спецов делать топо съёмку участка, дал аванс и говорю им: мы никуда не спешим, и вы не спешите, можете делать отчёт и документацию хоть месяц. Найдите скрытый смысл в моих словах.
Сообщение отредактировал Сфинкс - 22.10.2010, 7:18
|
|
|
|
|
22.10.2010, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Говорите? А в договоре что то же делайте сколько хотите??
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
23.10.2010, 6:39
|
Guest Forum

|
Договор я не читал, и не подписывал, потому как документы будут на другого человека. Так же делались ранее оценка и проект наруж.сетей с согласованием: за аванс и не ограничивая их сроками. Зачем же?
|
|
|
|
|
23.10.2010, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Вариант 1: чтобы не попросили добавки за скорость Вариант 2: потому что на другого человека Вариант 3: Самому эти доки нужны только через пол года Вариант 4: Если затянут со сроками получить моральное удовлетворение от того как мало у них получится в руб/мин Вариант 5: Просто чтобы рассказать об это на форуме Вариант 6: Не было выбора - люди уже подписали договор с другим человеком.
|
|
|
|
|
23.10.2010, 12:47
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Я - за №4
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|