Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[andrey R]

Я в той теме спрашивал - если так учат как она говорит, как же получается, что в Норвегии работают архитектурные и инжиринговые конторы из местных?

Так же, как у нас. Пенсионеры и аутсортинг. Прочие аборигены важно надувают щёки и изображают из себя крутых спецов

[andrey R]

Я в той теме спрашивал - если так учат как она говорит, как же получается, что в Норвегии работают архитектурные и инжиринговые конторы из местных?

Так же, как у нас. Пенсионеры и аутсортинг. Прочие аборигены важно надувают щёки и изображают из себя крутых спецов

[Vano]

Так же, как у нас. Пенсионеры и аутсортинг. Прочие аборигены важно надувают щёки и изображают из себя крутых спецов

Да, не - прям по ссылке из сборника Обнинска.

[инж323]

У нас в отделе жесткий казус - переехали в новое здание...

Работая в одной конторе так же переехали в одно здание, класс А, пальцы веером и даже сквозь кеды это видно. Обустраиваемся и тут посетить понадобилось эту комнатку. сперва не обратили внимание, а потом, когда там уже кто то был, то оказалось, что это заметно сразу от входа. Входишь, и на реечном зеркальном потолке, сразу от входа видно того кто в кабинке и что он там делает. И хорошо видно, в деталях. Похихикали. А потом и у дам своих спросили, оказалось, что у них так же,но видно только две кабинки так, одна не попадает- просто чуть в сторону и тоже прелестно видно. Очаровательный дизайнерский ход в оформлении, дисциплинирует, мол и сидя на толчке должен быть красив, и внешне в действиях и движениях.Правда и сам можешь глянуть, кто там входит в заведение.

[Рекуператор]

Прочие аборигены важно надувают щёки и изображают из себя крутых спецов

до смешного..я им говорю: мне бы дефектовку сделать, сколько стоит?
А они (уж четверо щёкораздувателей): 800 000р! так как скорее всего поломано это.

мне бы дефект для начала, да стоимость за определение дефекта)))

но не - 800 000р подавай.

Входишь, и на реечном зеркальном потолке, сразу от входа видно того кто в кабинке и что он там делает. И хорошо видно, в деталях. Похихикали. А потом и у дам своих спросили, оказалось, что у них так же,но видно только две кабинки так, одна не попадает- просто чуть в сторону и тоже прелестно видно. Очаровательный дизайнерский ход в оформлении, дисциплинирует, мол и сидя на толчке должен быть красив, и внешне в действиях и движениях.

У меня на работе та же история)))
за ручки можно не дёргать и так видно где занято (и что он там), а где нет.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 24.3.2013, 13:34

[Vano]

до смешного..я им говорю: мне бы дефектовку сделать, сколько стоит?
А они (уж четверо щёкораздувателей): 800 000р! так как скорее всего поломано это.

мне бы дефект для начала, да стоимость за определение дефекта)))

но не - 800 000р подавай.

А сами что не сделаете ... за 700 000?

[Татьяна Удальцов...]

Таки да, Госстрой нужен. И не ублюдочным отдельчиком в не менее неадекватном Минрегионе, а всамделишный, настоящий ГОССТРОЙ.

Совершенно точно. Какие в "раньших" Госстроях грамотные люди были. Но нужен-то он нам, а мешал им. Тем, которым можно нашептать что угодно про избавление от лишнего регулирования.

Вот только народишко поизмельчал, кого туда набирать то?

Как кого? Гастарбайтеров из ближнего зарубежья.
Основная работа в министерствах на среднем звене и исполнителях держится - министрам только надувать щеки да лизать надо. А у среднего звена зарплата низкая по столичным меркам. Только для всяких "шнурков", которые ничего не знают. Но зато по анкетам подходят.

В нашем здании контора ФМС, там с утра до вечера мигранты толпятся за бумагами. Один робко поскребся к нам в отдел - посмотреть. Оказался бывший главный специалист бывшего проектного института из бывшей советской социалистической республики. Поговорили с часок - чрезвычайно компетентный товарищ, и по-русски грамотнее наших министров говорит. А вынужден ездить на любые заработки. В нашем институте запросто мог бы хоть главным инженером работать. Но ниизззя.

[andrey R]

Поговорили с часок - чрезвычайно компетентный товарищ, и по-русски грамотнее наших министров говорит. А вынужден ездить на любые заработки. В нашем институте запросто мог бы хоть главным инженером работать. Но ниизззя.

Чё эт низя то? Просто денег стоит, а так хоть марсианина берите

[Татьяна Удальцов...]

Чё эт низя то? Просто денег стоит

Вот потому и нельзя. Деньги собственникам самим нужны. А грамотный главный инженер им только помеха. Он им вообще не нужен. Им и исполнители тоже не нужны, но без них никак - обязаны профиль работы сохранять.

[andrey R]

грамотный главный инженер им только помеха. Он им вообще не нужен.

Эт понятно, зачем "эффективным" грамотные...

[Const82]

Основная работа в министерствах на среднем звене и исполнителях держится - министрам только надувать щеки да лизать надо. А у среднего звена зарплата низкая по столичным меркам. Только для всяких "шнурков", которые ничего не знают. Но зато по анкетам подходят.

Ну да низковата, вот только туда заинтересованные структуры туда людей засылают, и объем консультационных услуг обеспечивают. Если стеснительные люди - так родственники консультируют. Уровнем выше уже дают работу определенным фирмам.

[Татьяна Удальцов...]

Ну да низковата, вот только туда заинтересованные структуры туда людей засылают, и объем консультационных услуг обеспечивают

Это распространенное заблуждение. Конечно, "кое-где у нас порой" имеет место, но в подавляющем большинстве такому среднему звену в федеральных и региональных органах никто ничего не "обеспечивает". Ну, разве что иногда инсайдерскую информацию по дешевке сольют. Они ничего не решают. У них есть только шанс сделать карьеру, но тут нужна исключительно серость и изображение преданности. Вот когда добираются, допустим, до уровня руководства департаментом - тогда открываются возможности.

А вот в муниципальных органах, там да, там любая мелкая сошка может на хороший приварок усесться. Потому что они как раз конкретными делами ворочают.

[Рекуператор]

А сами что не сделаете ... за 700 000?

да вроде бы и не сломано..так..не до регулировано.

[Vano]

да вроде бы и не сломано..так..не до регулировано.

ну так 600 000

[Lada_1]

Работая в одной конторе так же переехали в одно здание, класс А, пальцы веером и даже сквозь кеды это видно. Обустраиваемся и тут посетить понадобилось эту комнатку. сперва не обратили внимание, а потом, когда там уже кто то был, то оказалось, что это заметно сразу от входа. Входишь, и на реечном зеркальном потолке, сразу от входа видно того кто в кабинке и что он там делает. И хорошо видно, в деталях. Похихикали. А потом и у дам своих спросили, оказалось, что у них так же,но видно только две кабинки так, одна не попадает- просто чуть в сторону и тоже прелестно видно. Очаровательный дизайнерский ход в оформлении, дисциплинирует, мол и сидя на толчке должен быть красив, и внешне в действиях и движениях.Правда и сам можешь глянуть, кто там входит в заведение.

А, это у нас тоже было в предыдущем здании, зеркальные натяжные потолки в туалетах. Ладно, дизайнеры, у них голова по определению стрясенная, но ведь кто-то еще должен был проект смотреть, хотя бы когда смету подписывали?

[Рекуператор]

ну так 600 000

кстати..что думаете по поводу моего "всё плохо"?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 24.3.2013, 19:20

[Vano]

кстати..что думаете по поводу моего "всё плохо"?

написал
а Вам нужно обследование строительных конструкций или обследование инженерных систем или и то и другое?

[Рекуператор]

написал
а Вам нужно обследование строительных конструкций или обследование инженерных систем или и то и другое?

В ближайшем не вижу.

[Сергей Валерьеви...]

http://poznavatelnoe.tv/fritzler_germany
вот интересно мнение...

[tuguzak]

так вроде бы о работе глаголят..?

Ну дык, кто сказал что "мастер распила" это не работа))))
Товарищи сидя в своих поместьях наверняка считают, что получают доход в соответствии с рисками и издержками трудов своих праведных

Ничо такая работёнка -
Вон, не успели назначить Сердюкова главой Ростехнологии, а там уже и 80 миллиончиков сразу исчезло...

ЗЫ
Березовский опять же участвовал в распиле России и считал, что прав был когда-то...и, что таки теперь он говорил о своей работе :

"«Я изменил многие свои оценки. В том числе самого себя. Что касается того, что есть такое Россия и что есть Запад… Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России. И идеалистически представлял, что такое демократия в центре Европы. Недооценил инертность России и сильно переоценил Запад. И это происходило постепенно. Поменял свое представление о пути России… Я не должен был уезжать из России…», — цитирует издание слова бизнесмена."
Таки с Абрамочичем миллиардики поделить не смог...ничо такая работёнка

Сообщение отредактировал tuguzak - 26.3.2013, 10:43

[Vano]

Таки с Абрамочичем миллиардики поделить не смог...ничо такая работёнка

Была бы легкая - еще б пожил.

[tuguzak]

Как учат в Норвегии. Видео, 12 минут:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=UjPWimyFYrU
Инжиниринг, говорите, забугорный? Ага-ага...

Я в той теме спрашивал - если так учат как она говорит, как же получается, что в Норвегии работают архитектурные и инжиринговые конторы из местных?

Так же, как у нас. Пенсионеры и аутсортинг. Прочие аборигены важно надувают щёки и изображают из себя крутых спецов

С инженерными кадрами у них может быть и совсем неплохо...нефтяные платформы строят, а вот работать на них некому -"от 170 до 500 EUR. в сутки на должностях от нетребующих квалификации до требующих средней квалификации и от 300 до 700 EUR в сутки на должностях от требующих средней квалификации до требующих высокой квалификации"...

В общем нормальная государственная практика по выращиванию "рабочего класса" у которого без шансов - поступление в универ...типа будьте ближе к родной земле сельчане и нафига Вам эти теории относительности и пределы прочности

ЗЫ
У нас ведь, тоже пока при Союзе работала СИСТЕМА распределения студентов - в педагогических институтах на 3-5 лет всех кто ниже отличника - по деревням и сёлам детишек учить как-нибудь и чему-нибудь...а, медалистов так по центральным городским школам разбирали

...из комментов -"Председатели колхозов – в колхозе.. Строители – на стройке.. Выпускники с красными дипломами – в городе.. Двоечники и троечники – в деревне.."

[Никитос]

Наши тоже строят платформы. Не обольщайтесь насчет Запада. Ещё не встречал ни одной западной конторы,у кого с руками всё окей. Даже у монтажников.

[tuguzak]

Наши тоже строят платформы. Не обольщайтесь насчет Запада. Ещё не встречал ни одной западной конторы,у кого с руками всё окей. Даже у монтажников.

Видел результат работы монтажников из Сербии и Югославии, качественно. Но не факт, что эти же люди у себя на Родине делают так же хорошо, просто лезут они на наш рынок и выделываются. И, полагаю, что если бы нашим там за бугром дали столько же денег как и им здесь, то и мы сделали бы всё не хуже

А, вот - когда нам тут дают денег столько сколько попросим начинается экономия...замена проектных материалов на другие (от "своих" поставщиков), исключение балансировочников и регуляторов как класс типа и без них хорошо всегда работало, а стоят денег...за успешно сэкономленное ещё и премию подкинут)))

Не утверждаю, что на Западе всё "ок", удалось посмотреть как работают фины и австрийцы в наших условиях - так же как и мы, ничего суперского и в том же ключе типа "А-а, бл...п-ц")))


...был вопрос за обсуждение ролика типа как им удается, если получают образование для даунов...

Для того чтоб коровам на селе хвосты крутить высшего образования не надо. У них скорее всего имеется разница в качестве образования в городе и деревне (так же как и у нас). Дамочка, кстати, возмущалась типа не хватает ей "их одного класса образования" но не уточнила по какой программе и какой школы))) и её как научного сотрудника филологии ценили так же как и уборщицу...

К слову говоря в Скандинавии давно социализм и инженеры зарабатывают одинаково с дворником, уборщиком, мойщиком машин..., там у них все работы хороши выбирай на вкус, а доход будет по-потребности

Сообщение отредактировал tuguzak - 27.3.2013, 10:51

[Никитос]

Такое проявление социализма это плохо. Смысл учиться и даже пробовать? Рисковать чем то? Общество уравнивает метлу и карандаш инженера, фактически живя на налоги последнего. Зачем это?

[Lada_1]

На а у нас родители с ума сходят - ребенок и в школу ходит, и в музыкалку, и еще в пару кружков. Я сама так выросла, поэтому детей своих мучить не стала.
А другие ведь продолжают, забивают день ребенка под завязочку. С какой целью?

Лично мне эта музыкалка, потом и кровью выстраданная, нигде никогда не пригодилась.
Может, это и правильно, особо не обучать. Кто захочет - тот и во взрослом состоянии научится всему.
Это все пошло из той теории педагогической, что именно в нежном возрасте обучаемость максимальная. Между тем, любой человек может привести примеры обратного - когда кто-то и в 70 лет, и т.д. При наличии сильной мотивации.
Так что теория эта, как и все теории, всегда под вопросом

[инж323]

С целью выявления способностей водят, например. Эт если не фанатить . С целью привлечения к нормальным занятиям, нужным и полезным. Хотите они у вас во дворе сами найдут занятия и не менее не занятые обнаружат желание их обучить значимому в глазах сверстников?
Ну а насчет пригодилось? Так и что, вы сейчас с листа что нибудь сыграете? Или с ходу можете подобрать прозвучавшую пять минут назад песню понравившуюся? Вы вполне возможно не обладали талантом в музыке и вас просто заставляли несмотря на отсутствие таланта и вашего желания, вот у вас и вполне ожидаемая реакция.
Мой папаня в свое время окончил Свешникова и не прошел по конкурсу в консу и пошел снова в 10 класс, ибо после свешникова никуда кроме не сунешься с знаниями в общеобразовательных предметах и поступил в 2 мед. меня не заставляли ходить в кружки- хочешь ходи и все. А потом самому понадобилось, захотелось и ноты выучил и играть выучился, и с листа играл. правда сравнивая с доступностью всяких обучающих книг, материалов, то понимаешь, как ранее было сложней и .. и вобщем требовалась нормальная такая мотивация. Но ведь Коржаковых(не важно что это не сфера музыки, или не попмузыки) тоже не милионы. Но ведь обратите внимание, что многие водят на занятия и имеют в голове четкое нацеливание на .. что б было у их ребенка тоже то, что .. недавно сперли у Коржакова(300 млн. рублей).
Только вот это в принципе в любой сфере деятельности так- гонить за профуровнем, а финуровень придет следом. Следом, а не вперед или сразу с ним. Ну а миллионный он будет или еще какой, то сам как смог. Хотя можно и про удачу и фарт или везение посудачить.

[Young]

На а у нас родители с ума сходят - ребенок и в школу ходит, и в музыкалку, и еще в пару кружков.

как говорил мой первый тренер: "сочетание противоположных по характеру нагрузок дает не выраженный средний результат".

[Гость_Iroha_*]

При обучении в раннем возрасте, количество связей между нейронами увеличивается, человек делается умнее.

[EJIEHA]

На а у нас родители с ума сходят - ребенок и в школу ходит, и в музыкалку, и еще в пару кружков. Я сама так выросла, поэтому детей своих мучить не стала.
А другие ведь продолжают, забивают день ребенка под завязочку. С какой целью?

Забивать под завязочку - это конечно перебор, но куда-нибудь пристроить для развития обязательно надо. Круг общения, интересы формируются. Вкус в конце концов.

[Vano]

Еще важно жить в соответствующем городе и районе.
Окружающая среда и круг общения формируют те же вещи, что и образование.