Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[Skaramush]

Ну так и у нас Tadiran китайской сборки, важно то не "что", а "как"

[Skaramush]

Ну так и у нас Tadiran китайской сборки, важно то не "что", а "как"

[Яков]

Яков, вы бы следили за базаром-то. Да, мою зарплату знают только мой директор и мой непосредственный начальник, а своим сослуживцам я не считаю нужным ее называть. Так что, я теперь трус, подхалим и лентяй?! Это я-то лентяй?!! Вы тут втираете про какую-то систему, которая для моей организации вообще неприменима. Потому что у нас один человек делает один проект. И с кем я по-вашему должна делиться? Или у кого я деньги забираю? Обзывается еще..Никакого воспитания

Я за базаром слежу. Сразу сказал что возможно в чем то ошибаюсь и многого не знаю. Обозвался потому, что так подумал и контекст сообщения был именно в этом: если я не прав то поправте меня теоретически. Свои выводы я обосновал, подкрепил практическим экспериментом. А от вас пока только эмоции...и утверждения ты мол не прав мы это проходили.
По поводу организаци в вашей работе. Учитывая особенность проектирования мелких но частых объектов можно ввести простые правила которым подчиняться будут все. Докладывать о заработанном не придеться но то что одному человеку будут сыпать работку а другогому нет это все увидят. И будет вполне резонный вопрос а почему? Задать его( вопрос) можно
1) СЕБЕ ( А НЕ слишком ли я медленный что на меня не хотят полагаться)
2) руководителю а не лишний ли я в этом коллективе?
Другое дело когда все скрыто и никто ничего не знает : Девочка №1 выполняет в течении месяца 100% проектов а девочка №2 выплняет 5% одна смотрит на другую по любому пусть не про деньги думает но про свободное время. А в конце месяца №2 получает почему то в 2 раза больше... но никому об этом не говорит а нагло и цинично молчит

ИМХО-скрывать надо - так спокойнее ВСЕМ.
Например если мои сотрудники узнают что я получаю на их уровне или чуть больше хотя им по 40 лет и стажа у них вагон они наверное возмутятся и будут не довольны. Но их ведь не убедишь что от меня одного толку больше чем от них двух даже когда я еще и калымлю. Так что я считаю что если специалист уверен в себе , если он знает каких денег он стоит и если он эти деньги получает то на чужие деньги смотреть не надобно. А вот если зарплата незаслужена (какой-то вид халявы, гос обеспечение например) то может быть такая ситуация : два бездельника и один в 2 раза больше другого получает . Возникнет вполне праведный гнев - мы же оба бездельники но он больше меня в 2 раза получает - где справедливость..........

ИМХО интерес спокойствие, это не интерес дела. Ты ващето эту тему начинал не с того... ты интересовался не тем: как бы так улучшить психологический климат, а то все такие здесь хорошо работают и дело у нас идет ништяк а вот смотрим друг на друга как на врагов. Ты интересовался тем как создать условия развития качества...
Я высказал ИМХО.

Ну да... Как только начинается поиск справедливости, работа прекращается. Но Яков этого не понимает, он же комиссар ССО... Жалко, что у него инета теперь нет, так и не узнал я про ССО... Мне казалось, что оно тихо умерло вместе с советской властью. А Яков про какую то реинкарнацию видимо гутарил.

Не один раз вам говорил о том что если все изначально правельно устроено не много тратиться на времени на дело справедливости. т.к справедливость это дело естественное. Порой бывает и так что стоит за справедливость и жизнь положить, А не только час в неделю на справедливость потратить.
Не коммисаром а командиром... с коммисарами не везло были они лентяями и мне приходилось за них постоянно перед коллективом овечать.

[Гость_Странная Белка_*]

Яков, Вы как будто с другой планеты. Какие девочки? Будет делать 5% вместо 100 - пойдет гулять под зад коленом. Благотворительностью никто не занимается. У меня сейчас 6 объектов в разных стадиях проектирования. И за меня их никто не сделает. У моей начальницы примерно столько же объектов. Стоимость оговаривается при получении или в процессе работы. Она фиксированная и примерно одинаковая по городу. Да, оплата разных разделов это разные суммы, но уж за свой ОВ я не продешевлю. А если мне занизят стоимость, то я просто откажусь от работы.

[Яков]

мы с вами о разных вещах говорим. вы работу свою делаете самостоятельно а я тут толдычу про коллектив.ни с какой не с другой планеты я вам о реальных вещах пишу.

[Гость_OVKT_*]

Коллектив предполагает КОЛЛЕКТИВНУЮ работу. Получается ли у вас так?
Если нет, то и коллектива... нет, как ни крути, есть сборище единоличников, как у нас в конторе в инж. отделах...
При этом все недовольны положением, зато почти все довольны малой получкой.

[Гость_Странная Белка_*]

У нас хороший дружный коллектив. Мы с ВКшниками дружим и с КМ. По-моему наличие хорошего коллектива не определяется тем, рассказывают ли все друг другу о своей зарплате. Просто каждый понимает, что лучше не надо рассказывать и всё. И всё у нас хорошо. И никто не ругается и интриг не плетет. От людей всё зависит. имхо

[Гость_OVKT_*]

Кто-нибудь работает в РЕЛИГИОЗНОМ псевдо-православном коллективе?

Сообщение отредактировал OVKT - 25.7.2007, 14:25

[sonsumerek]

Кто-нибудь работает в РЕЛИГИОЗНОМ псевдо-православном коллективе?

первый раз когда в проектном работала - как раз было: крестят в спину, иконы по углам...
не каждый выдержит

Сообщение отредактировал sonsumerek - 25.7.2007, 14:21

[Гость_Awarija_*]

а почему псевло-православном?

[Гость_OVKT_*]

Исправил глюк отправки сообщения, это было случайное повторение.
Псевдо-православное течение, т.к. религия не должна людей унижать, а у нас какое-то религиозное самоунижение.
И вечные рассуждения об обожествлении религии.
Больше всего мне не нравится массовое увлечение ЗАПИСКАМИ.
Заочный суррогат религии какой-то, религиозное нововведение.
Как бороться в принципе знаю... как с сектантами короче.

[Bers]

Религиозный псевдо-православный коллектив... ЗАПИСКИ какие-то... Вы о чём вообще? С ума Вы там что-ли посходили в своей Москве и в прилежащих к ней регионах?

[zeman]

С ума Вы там что-ли посходили в своей Москве и в прилежащих к ней регионах?

Да ладно, OVKT вечно нароет какую нибудь скандальную тему, а потом хвастается, что его сообщение просмотрели два миллиона человек. У нас в коллективе например только один человек, который яро исполняет все религиозные обряды. Его издалека видно из за бороды. Но общается со всеми остальными он нормально, никого со спины не крестит, и в углы святой водой не прыскает. Я думаю, что в Москве и в Чите к религии примерно одинаковое отношение.

[Гость_OVKT_*]

Между прочим, если отношение к религии нормальное, то это проблем не создаёт. Но когда каждый уикенд массово собирают деньги за записки вместо самостоятельного посещения церкви - это уже извращение.
Спрашиваю: а может лучше если люди сами сходят в церковь?
Отвечают: ты что, ведь тогда они деньги не сдают!
Обычно я говорю, что религию надо изучать, опять же против всякой ереси записочников.
Самое весёлое, что одним из способов борьбы с сектантством является... освящение офиса.
Про нижеуказанную "провокацию": в самом деле, надо спровоцировать обращение внимание к государственно разрешённой религии. Кстати говоря, в документе о записках, ничего не сказано об... оплате.

Сообщение отредактировал OVKT - 25.7.2007, 14:54

[Гость_Awarija_*]

ОВКТ... без обид... Вы не добрый волшебник, Вы так, мелкий провокатор....

[sonsumerek]

никого со спины не крестит, и в углы святой водой не прыскает.

вот все бы так ))
это тонкая материя...

[Bers]

Но когда каждый уикенд массово собирают деньги за записки вместо самостоятельного посещения церкви - это уже извращение.

Вот именно это и настораживает. Я, конечно, человек тёмный, медведи тут у нас по улицам бродят, так что возможно я чегой-то не понимаю. Иногда почитаешь посты товарищей с далёкого Запада нашей Родины - создаётся впечатление, что я на Луне живу.

[sonsumerek]

Я, конечно, человек тёмный, медведи тут у нас по улицам бродят, так что возможно я чегой-то не понимаю.

да ладно, не прибедняйтесь, все вы понимаете ))
какая подпись у вас появилась...

[andrey R]

деньги за записки вместо самостоятельного посещения церкви - это уже извращение.

Это бизнес, а не извращение.
А на счёт посещения, то я никогда не понимал, зачем человеку посредник для общения с Богом?

[Гость_OVKT_*]

Почему это меня беспокоит? Потому как на сегодняшний момент невозможно дать постороннюю работу нашим дамам. Ведь работа предполагает качественный рост (я уж слова подбираю). А случится что у них в семье, так скажут как всегда: "Бог покарал меня за пригрешения, самое близкое пригрешение работа на сторону, молилась золотому тельцу и так далее". Причём это не шутки, мозги у женщин религиозно настроенные.
Поэтому я предполагаю такое решение: пригласить авторитетного священника, освятить офис (только НАШ!!!), прочитать лекцию о том, что Бог никого никогда не наказывает, и надолго всех успокоить.
И вообще, власть от Бога!
Проще говоря, начать контролировать религию на вверенной территории.

Сообщение отредактировал OVKT - 25.7.2007, 15:11

[Bers]

Почему это меня беспокоит? Потому как на сегодняшний момент невозможно дать постороннюю работу нашим дамам. Ведь работа предполагает качественный рост (я уж слова подбираю). А случится что у них в семье, так скажут как всегда: "Бог покарал меня за пригрешения, самое близкое пригрешение работа на сторону, молилась золотому тельцу и так далее". Причём это не шутки, мозги у женщин религиозно настроенные.
Поэтому я предполагаю такое решение: пригласить авторитетного священника, освятить офис (только НАШ!!!), прочитать лекцию о том, что Бог никого никогда не наказывает, и надолго всех успокоить.
И вообще, власть от Бога!
Проще говоря, начать контролировать религию на вверенной территории.

Андрей, я Вас уважаю, как специалиста и интересного собеседника, но, ИМХО, в данном случае Вы несёте откровенный бред. По крайней мере, с моей провинциальной точки зрения.

[Bueva]

Я все вот читаю посты OVKT и удивляюсь, все работают в нормальных коллективах, одному ему все не так, то люди не желают деньги зарабатывать, то религия ему не нравится, а может вся проблема в Вас?

[Гость_Странная Белка_*]

Ндаа, OVKT. Бред какой-то. Где ж Вы работаете-то? В богодельне?
Мне тоже не нужен посредник в лице церкви. Еще и с дурацким правилом, что женщина должна ходить в церковь в юбке и платке. Как будто Богу очень важно, что на мне надето..

[Vict]

Вообще то, в нормальном кругу людей, приоритеты и правила религий не обсуждаются.
Просто OVKT так и написал в своем профайле - Даю простые ответы на сложные вопросы...
Обращать внимание на такие темы - уподобиться их автору.

[Гость_OVKT_*]

Здесь я пытаюсь в сжатом виде всё рассказать, в самом деле получается бред.
Действительно, правила религий обсуждать на следует, но пресеч ересь надо.
На другом форуме мы обсуждали эту тему и решение масс, таково: "никакие записки НЕ заменяют посещение церкви ни в коем случае, но ежели люди заменяют потребность в религиозном общении записками, то это... их проблемы, но они ошибаются".

[Гость_BUFF_*]

А на счёт посещения, то я никогда не понимал, зачем человеку посредник для общения с Богом?

ну, если человек верит, что в церкви он найдет Бога - почему бы ему и не верить в то, что для общения с Богом он без помощи не справится?

Действительно, правила религий обсуждать на следует, но пресеч ересь надо.

в самом деле получается бред.

святая правда

[Гость_BUFF_*]

вот все бы так ))
это тонкая материя...

а тут, собственно, любой процесс познания можно разделить на несколько фаз...
1. неосознанное незнание
2. осознанное незнание
3. осознанное знание
4. неосознанное знание
Энтузиазм, по моим наблюдениям, стречается исключительно на первой и третье фазах познания - когда на первой, то хочется смеяться, а когда на третьей - уже плакать...
Нет хуже дурака, чем тот, в котором заметны проблески ума...

[Vict]

Действительно, правила религий обсуждать на следует, но пресеч ересь надо.

А Вы уверенны в том, что знаете что такое ересь?
По мне, многое из того что Вы на этом форуме пишите - ересь!

[Гость_BUFF_*]

А Вы уверенны в том, что знаете что такое ересь?

тот самый случай, когда мне смешно... ОВКТ всегда уверен

[sonsumerek]

Нет хуже дурака, чем тот, в котором заметны проблески ума...

я даже спрашивать боюсь... это вы все к чему написали?


p.s. не уловила связи, между моим высказыванием о том, что религия и религиозность хрупкая и тонкая материя, поэтому судить однозначно кого-то, тем более чужих людей, не следует

Сообщение отредактировал sonsumerek - 25.7.2007, 19:55

[andrey R]

Во! А я ж говорил (даже, не побоюсь этого слова, предупреждал) - скользкая это тема, не надути её муссировать
Недоросли мы ещё до богословских бесед, не можем чинно и благородно, всё бы нам на мозоль ближнему наступить.
Мне вот только ентересно, чисто умозрительно. Представители любой религии считают все другие ересью. Они все не правы, или как? А если все правы, то что такое ересь?