Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[Гость_Awarija_*]

да ладно. не смертельно... через месяц-другой наиграются.. а если нет.. валить бы оттеда....

[Гость_Awarija_*]

да ладно. не смертельно... через месяц-другой наиграются.. а если нет.. валить бы оттеда....

[sonsumerek]

начальство установило прогу и может в любой момент через нее посмотреть, что у меня на мониторе творится, т.е. чем я занимаюсь (все компы в сети)

все через это проходили ))
у нас начальник одно время Р-Админом развлекался... но, т.к. запретов особых не было, то все дружно нашли эту програмульку у себя и поставили галочку - запрашивать разрешение для просмотра )), очень забавно было: вылезает запрос, закрываешь все приложения, открываешь акад, и чертишь в иступлении, пока зырить ему не надоест )))... потом мы ему рассказали , он говорит - а я удивляюсь, почему притормаживает слегка, когда просишь просмотр разрешить

[Yaushev]

у мну вроде stafcop используют... в инете ее нет.

[sonsumerek]

у мну вроде stafcop используют... в инете ее нет.

как это нет?, так не бывает
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Staffcop

[Гость_OVKT_*]

Те кто ушли, скажут: "наконец-то мы вылезли из того болота".
С моей точки зрения, наилучший коллектив собирается на дистанционной основе, т.к. выбор спецов неимоверно больше. Человек с 5-летним опытом может заменить целый отдел и по срокам не подвести. А над студентом поставить проверяющего глав спеца, и опять же дистанционного. Тем более, работники, не привязаные к конторе, более свободны, и не забывают работать на себя любимых на несколько фронтов.
Но дистанционный коллектив хорож опять же... постоянный, вот такой парадокс...

[Гость_Awarija_*]

Антон, у меня так было.. закончилось все печально. Очень радовалась, что успела уйти вовремя.

[Гость_ArFey_*]

А что, у Вас в Москве (столице нашей Родины - СССР), которая априори должна быть впереди планеты всей, так же как и у нас до сих пор не придумали КОНКРЕТНУЮ И СЕРЬЕЗНУЮ ответственность за хреновые проекты из-под пера вчерашних стьюдентов ?

[инж323]

"не придумали КОНКРЕТНУЮ "
Да есть все это.
Непосредственные ответственные по договору все это знают, хотя факты с "неформальными требованиями устранить огрехи в работе" уже практически не встречаются.

Сообщение отредактировал инж323 - 17.8.2007, 14:09

[инж323]

Ответственность это что? Это где?

Ну например когда боязно за себя если сделаешь плохо, или непример просто не по карману потом устранить свои проколы в работе.Это не считая проколов с разрушением объекта.
Или получить за работу неправильно подобранные фэнкойлы или приточки вместо денег и самому их кудато пристраивать и как пристроишь с вырученых денег и жить.
А есть и просто взаимоотношения по договору и их тож приходиться соблюдать( как бы порой и не хотелось)

[Гость_BUFF_*]

Если кто читал начало темы то с тех пор произошли значительные изменения "к лучшему"
.................................
да потому что здесь в принципе есть все условиясоздать один из самых мощьных проектных отделов москвы.
............................
Но дальновидное начальство вместо этого отпустило дорогих спецов

я, как читающий с начала, уже ничего не понимаю....
Антон, в начале темы Вы интересовались, как замотивировать работать опытных дорогих спецов? кто кого мотивировать будет?
я так понял, что работают три калеки, которым ничего не надо... это и есть предпосылки к

один из самых мощьных проектных отделов москвы

еще процитирую Вас с первого сообщения:

Задача: как из этого сброда сделать боеспособный коллектив? Вот я не понимаю и не знаю Нанимать хороших специалистов начальство не хочет потому как хорошие дорого стоят и начальство и так считает что всё хорошо что у сотрудников много лет стажа и они хорошие спецы....
Вот скажите мне те кто занимает руководящие посты и имеет опыт - как решить эту задачу?
реально вот сейчас этот коллектив не способен фактически вести проектирование с той скоростью и качеством которое принято в средненькой проектной конторе. (ну это сугубо моё ИМХО) .
Как заинтересовать людей в развитии?
Я вижу только один вариант - уволить 5 из 7ми и набрать нормальных но это тоже не вариант

что-то ты не договариваешь, Герасим

[инж323]

Молчком утопла собачка.И теперь и "сброда" нет, и "самого мощного проектного отдела" г. М. тоже нет.
И все этим дорогим спецам неймется- денег хочут.А может на доску почете фас и профил повесить?Два раза "ку" и штаны.

[инж323]

Антон, без подкола были написаны посты на трех первых страницах, и глядя на развитие темы , с учетом тематики и стиля автора темы,были в дальнейшем удалены.
И что теперь остается?

[Vict]

Антон, без подкола были написаны посты на трех первых страницах, и глядя на развитие темы , с учетом тематики и стиля автора темы,были в дальнейшем удалены.
И что теперь остается?

Зрительные иллюзии

[инж323]

А акустические эфекты тож остаются!!!

[Гость_BUFF_*]

Вот всё бы Вам подколоть

да я вроде не подкалываю... уточняю просто... и мою цитату Вы уже не потрете

Исходная: Имеем коллектив ОВ 7 человек. 2 чел- отопленцы 5- вентиляшка. 1Ведущий инж. женщина хорошо разбирается в нормативке , знает процессы согласования проектов , есть некоторые пробелы в технических знаниях нового оборудования (ну чиллеры там и тп) и слабо камп. Тоесть освоить АВС или Клима для неё - почти не решаемая задача.
2По отоплению одна женщина в возрасте - для неё камп тоже сложновато - АКАД кое-как ито неплохо.
3По вентиляшке парень выпускник - свежая голова всё схватывает на лету ... Но изначально было изщвестно что он к нам приходит на 6 мес. Тоесть вкладывать в него и учить его бестолку.
4Ну еще один - недоучка и лентяй
5Еще один сотрудник - самое слабое владение кампом и слабая теория по книжкам.
6Девушка по отоплению - в принципе нормальный начинающий проектировщик но не более того . Но Аллклиму с ней на пару тоже не освоишь. не знает сколько в тонне литров

Антон, понимаете, какое дело... Вы обгадили в начале темы ВСЕХ...
если все так плохо - радуйтесь, что все ушли... но в начале Вы говорили не о средних...
а простите... Вы из кого собрались делать

один из самых мощьных проектных отделов москвы

отдел ОВ, я надеюсь?
не архитектурно-строительный?
и... раз уж на то пошло... у Вас хватает квалификации оценить профессиональную подготовку ПГСника? или Арха? или электрика?
простите, но я в этом сильно сомнневаюсь...
в начале темы Вы лично жаждали всех разогнать - теперь чем-то недовольны...
Вы определитесь уже, чего хотите?

[Гость_BUFF_*]

тема была об этом

Прикрепленные файлы

 Remember.jpg ( 16,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Гость_Awarija_*]

ой, ёёё... какой ты злой сегодня....

[Гость_OVKT_*]

Как определить квалификацию за 1 секунду:
есть в работе московские объекты? И если нет то почему?
Вот это "почему" многое объясняет...

[инж323]

А если кроме московских никаких других, да еще и имеющиеся в десятке громких- то тут как быть?

[Гость_BUFF_*]

Как определить квалификацию за 1 секунду:
есть в работе московские объекты? И если нет то почему?
Вот это "почему" многое объясняет...

предыдущий оратор, как обычно, крайне экономно обошелся с истиной...
ничего наличие или отсутствие маасковских объектов не значит...
говорю это как человек, имеющий заков в Москве, Подмосковье, Новом Уренгое, Мирном, Калининграде, Надыме, Туапсе, Нягане, Саратове...

А если кроме московских никаких других

дык... бядаааа

[Гость_OVKT_*]

Наличие объектов в разных городах очень радует начальников, наши аж подпрыгивают: "мы монополисты!", да только эти объекты-объедки совсем не радуют исполнителей. А что радует исполнителей, чаще исполнительниц? Мос. объекты. Смог выйти на мос. уровень - показал класс хоть минимальный для начала.

[инж323]

Не , ну один с краю появился- возле МКАДа, но на шоссе неправильном, что на запад идет.
Дык, чего кручей теперь вооще никого?О блин.

Не место красит. и т.д.

"Я жаждал разогнать как раз ТЕХ КТО ОСТАЛСЯ "
Антон- просвети: где разогнать? в конторе или в теме?
И второе: правда обидное: теперь то однородный коллектив?Квалификационно?По уровню притязаний? По честолюбию?

Сообщение отредактировал инж323 - 17.8.2007, 16:18

[Гость_BUFF_*]

Смог выйти на мос. уровень - показал класс хоть минимальный для начала.

Как определить квалификацию за 1 секунду:
есть в работе московские объекты?

Вы бы сразу сказали, что наличие московских объектов - это минимальный уровень для Вас...
а то по моему опыту - сложное согласование везде и сплошной геморрой

[Гость_ArFey_*]

Уж не знаю, как у Вас там в Москве(хотя тихо подозреваю, что точно так-же), но у нас любой мало-мальски крупный и престижный объект становится вотчиной творческой мастерской архитектора "Тютькина", который подбирает спецов по разделам по принципу "побыстрее работает и поменьше просит". Обычно эти ребята совершенно не знакомы ни с новой техникой, ни со старыми расчетами (молчу про шум или воздухораспределение, даже аэродинамику леняться делать!) Потом, когда такой проект попадает, например, к нам и начинаешь мучить несчастную вопросами, а как это будет работать и т.д., - ответы достойны кисти художника: А мне фирма оборудование подобрала, а ко мне приходили с цветными каталогами и говорили, что так уже на 10 объектах работает... А Вы говорите, бядааа... Хотя если бы в Москве за халтуру били (по кошельку или по морде, кому куда больнее), тогда да, наличие московских объектов было бы показателем.

[Гость_OVKT_*]

Дело в том, что я тоже маюсь в неповоротливом коллективе. Всё умеют, а толку никакого. Работы море а денег пшик. Решением для нас была бы только Москва. 5 постоянных заков, из которых 2 очень удачных - наяву. Но... нашим дамамЪ это неинтересно, деньги им не нужны, зарплата в 10т.р. их удовлетворяет. За бОльшие получки стараться не будут. Начальство ругать умеют.

[Гость_BUFF_*]

б) для тех начальников которые есть на форуме чтобы они поняли мнение исполнителя и может быть намотали что-то себе на ус.
а) - исчерпан
остался б)

ну, млин... возвращаемся к истокам
я не великий начальник, но:

я, как читающий с начала, уже ничего не понимаю....

может, потому, что я не великий?

Уж не знаю, как у Вас там в Москве(хотя тихо подозреваю, что точно так-же), но у нас любой мало-мальски крупный и престижный объект становится вотчиной творческой мастерской архитектора "Тютькина", который подбирает спецов по разделам по принципу "побыстрее работает и поменьше просит".

и так бывает... но бывает и по другому

[Гость_BUFF_*]

так

Решением для нас была бы только Москва

или

Смог выйти на мос. уровень - показал класс хоть минимальный для начала

что-то вы сегодня, господа хорошие, крайне противоречивы
жара, что ли, действует...

[Гость_OVKT_*]

Никакого противоречия, т.к. пока я застолбил заков, а чтобы подобрать сотрудников, надо с них спрашивать предыдущие московские объекты, надо иметь сборник показательных московских работ.

[Гость_ArFey_*]

По поводу аэродинамики - в процессе работы у проектировщика вырабатывается определенная интуиция и просчитав аэродинамику раз сто после сто первого уже не считают, а прикидывают по опыту и не сильно ошибаются - порядка 10-20% по напору.

Плавали, знаем, сам из бывших... Короткая сеть - 500 Па, подлинее -800 Па, сомсем уж страшная о пяти этажах - 1100 Па. Вы бы наладчиков, особенно старых, которых халтурить не учили послушали...
BUFF, раскажите про ... по-другому, пожалуйста.

[Гость_BUFF_*]

BUFF, раскажите про ... по-другому, пожалуйста.

а как только хороший специалист - и по редкой специальности... сразу приходится и денег платить, и ждать
армирование ЖБ без лицензионного расчетного софта... автоматизация... много таких работ - а людей, способных их делать, больше не становится, к сожалению. У меня дама по КЖ-КМ зданий - большой любитель своего дела... новую задачу видит - у нее глаза загораются Бывает, и ждать приходится - когда она не уверена в результатах и динамит...
Обоюдный процесс - заказчик и исполнитель
а в Москве в последнее время время по моим ощущениям (может, и ложным) все больше гонятся за качеством - а его кто попало (быстрее и дешевле) не дает...
Помнится, пару лет назад мне девелоперы объясняли: "П" делаем у нас, а "РД" - отдадим в Минск... качественно и недорого. "Качественно" - у них стояло первым, как у меня по тексту.