Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление здания, Одна- или двух зонная система отопления
Гость_gss_*
сообщение 16.5.2007, 11:15
Сообщение #1





Guest Forum






Высота здания веше 50 м. Какую систему отопления надо применить оду- или двух зону. Здание находится в Москве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 16.5.2007, 11:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1290
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Посмотрите требования к приборам отопления которые Вы хотите устанавливать. Обыкновенная чугуняка выдерживает давление - 0,6 МПа=60 м. Думаю что Вам однозонная прокладка вполне сойдет, главное чтоб увязались приборы первого и последнего этажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 16.5.2007, 11:45
Сообщение #3





Guest Forum






Выше на сколько? и почему 50м.? Вот если выше 75м - тогда поятно. Вообще нас заставляет делить систему ограничение по арматуре. Самый нежный в системе - термостат, насколько я понимаю... Можно примерно до 25 этажей обьединять в одну систему. У меня 26-ти этажный дом. Двухтрубка с нижней подачей. Дом жилой. Система стояковая. Одна система на 5-26 этажи (т.е. 22 этажа). нормально. Работает)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 16.5.2007, 11:50
Сообщение #4





Guest Forum






Да! А для наладки системы, на обратку, при обвязке прибора, я ставлю регулирующий вентиль. Наши тут захотели съэкономить. Заставили убрать регулирующие вентили - поставить шаровые краны. Так потом взвыли))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 16.5.2007, 11:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1290
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Термостат - регулирующий клапан чтоли на отоптельном приборе. Согласно каталожных данных для RTD - рабочее давление 10 бар, а это 100 м. Я считаю что самый нежный в системе отопления это отопительный прибор, конечно смотря какой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 16.5.2007, 12:01
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



У нас есть пособие к СНиП по проектированию систем водяного отопления КиевЗНИИЭП
Так там есть пункт 5.3, который гласит:

5.3Система отопления должна быть законструирована таким образом, чтобы выпол-нялось условие:

РСО > А РЕ/z, (11)

где А - коэффициент, который рекомендуется принимать равным 7 для двухтрубной и 5 для однотрубной системы отопления;
z - количество гидравлически обособленных зон, на которые система отопления многоэтажного здания расчленена по вертикали (то о чем вы говорите).
РСО - это соответсно потери напора, м;
РЕ - это максимальное естественное давление, м.

Сообщение отредактировал ГОСТь - 16.5.2007, 12:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 16.5.2007, 12:37
Сообщение #7





Guest Forum






мы приборы устанавливаем, максимальное избыточное давление для которых 1,0 МПа = 10 бар = 100м)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 16.5.2007, 12:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



Максимальное избыточное давление это конечно хорошо, но не самое главное в данном вопросе.
Тут ведь еще надо смотреть на разводку вашу, насколько она разветвленная. В принципе тетки-проектировщицы до 16-ти этажей не разбивают на зоны, дальше делят. Но, вообще, разделение на зоны для работы системы - есть хорошо. Не забывайте про большие перепады давления на клапанах и возникающие из-за этого шумы wink.gif .
Лучше всего посчитайте гидравлику в Кане или подобных программах, что вам будет прога говорить по поводу давлений и "авторитетов".

Сообщение отредактировал ГОСТь - 16.5.2007, 12:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 18.5.2007, 9:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1290
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Посмотрите книгу А.Н. Сканави Отопление стр. 176.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 28.5.2007, 16:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(А.В. @ 18.5.2007, 10:34) *
Посмотрите книгу А.Н. Сканави Отопление стр. 176.

Это точно.
А.Н. Сканави имеет большое уважение и авторитетнее чем десяток КАНов - у них разные цели!
Расстановка и подбор регулирующие арматуры с целью отрегулировать потоки у А.Н. Сканави изложенен академически без привязки к изделиям фирмы N и без цели способствовать продажам.
Арматура не все конструктивные ошибки может скрыть! У неё так же есть "диапазон работоспособности" - в него надо вписаться.
Повторюсь (кто про что, про баню кто! ):
Цитата
Кто громче всех кричит "долой однотрубные" ?
Тот кто их панически боится - не умеет рассчитать
.

Есть аргументы без ссылок на "авторитеты" типа Пырков, Сосновский (Кан и модификации)?
Давайте не охаивать потому что модно, а в обсуждении разберёмся на реальных жизненных ситуациях!
Почему вердикт - только паралельное подключение?
Ответ - потому что у фирм нет нормальных термостатов для последовательного включения!
Всё что предлагают - сварганили "на скорую руку", но перекрыть диапазон не удалось.

Согласен с
Цитата
Вам однозонная прокладка вполне сойдет, главное чтоб увязались приборы первого и последнего этажа.

То есть речь уже идёт как о праллельном поключении приборов, а при "встречном" не увязать. Только верхняя разводка просится. Но, а если это здание не абстрактного назачения, то вариаты по числу ростут. И дальше говорит можно конкретно с учётом пожеланий/возможностей хозяина (его представителя)глядя на поэтажные планы.

Каждому зданию - особый подход!
Для высоток нужда (статическое) заставляет предусматривать зоны - но это ж не связано со способом подключения приборов (прал/послед). И с выбором термостатов.
Поэтому и не стоит, наверное, отклоняться в сторону от вопроса:
Высота здания выше 50 м. Какую систему отопления надо применить оду- или двух зону.. - ту, которая выдержит давление в своих частях (ИМХО - парадокс - как же поручается/начинается проектирование довольно сложного объекта с вопроса на форуме? Значит форум занял уверенно своё место в текущем проектировании!)-
- желательно и приборы и трубы из одного материала - сталь и приборы из стальных труб с оребрением
- арматуру - чтоб выдержали "сальники", по крайней мере!

P.S. Все мы даём советы, но нести отвественность негативные последствия от следования рекомендациям с форума несёте Вы (автор вопроса)! Ни пуха!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 28.5.2007, 18:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 28.5.2007, 20:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Можно и однозонную с применением теплообменников по этажам перед вводом в квартиры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.5.2007, 22:07
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33319
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Если однотрубка с опрокинутой, то некоторые стояки получатся (могут) двузонными.Сколь этажей в более 50 метрах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 4.6.2007, 12:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Насколько я знаю, кан помагает считать гидравлику, а как рассматривать результаты расчетов - это дело проектировщков. По-моему, если давление в системе более 6 атм, необходимо пременять трубы с более толстой стенкой вместо 18х2,0 - 18х2,5. Уменьшается проходное сечение, а следовательно больше будет трубы 25х3.5, т.е. удорожание полимерной системы.
По поводу одной зоны, зачем оборудование заставлять работать на повышенном давление? Это касается и приборов и арматуры. Термостаты на нижних этажах свистят, не смотря на баллансировку, точнее возникает опасность этого явления.
Гидравлически увязать систему можно и в одну зону и в две. Также при выборе необходимо учитывать не только капитальные затраты, но и эксплуатационные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 17:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных