Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Заужение воздуховодов низкий потолок
Гость_макар42_*
сообщение 16.5.2007, 18:12
Сообщение #1





Guest Forum






Друзья! Кто-нибудь может дать совет. Требование заказчика разместить воздуховоды в нише потолка армстронг 170мм. Длина ветки 40м. Нет смысла заужать его до 150мм по вертикали и раздувать по горизонт. Если попробовать вариант раскидать трубами д=160 до каждого распределителя их по 10 на приток и на вытяжку, в начале системы есть возможность сделать заглушку 900х500 с врезкой 10и в-ов д=160, центральные кинуть в дальние точки воздухораспределения.Давление до заглушки 800Па, пр-ть 10000м3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 16.5.2007, 20:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Кажится в СНиПе было написано, что к горизонтальному коллектору нельзя подключать больше 5 или 6 воздуховодов-ответвлений. И не мешало бы проверить хватит ли напора вентилятора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.5.2007, 21:07
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что-то некрасивая схема получается. А какая выходит разность длин при равных расходах и диаметрах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VPS_*
сообщение 17.5.2007, 4:16
Сообщение #4





Guest Forum






Даже если Вы сузите до 150мм, воздуховод не пройдет под потолком, посчитайте сами 150мм воздуховод+два фланца по 20мм, итого 190мм, никак не впихнете, пробуйте лучше кругляком.

Сообщение отредактировал VPS - 17.5.2007, 4:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 7:30
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата
Что-то некрасивая схема получается. А какая выходит разность длин при равных расходах и диаметрах?


Воздухораспределители каждые 4 метра (10шт.),самый удаленный 40м, первые 7 с клапаном расхода (СППР 595х595)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
saveliy46
сообщение 17.5.2007, 10:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 3.6.2006
Из: Курск>>Москва
Пользователь №: 3058



а что за помещение у Вас?
скорость то в воздуховодах почти 14 м/с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.5.2007, 11:41
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



10 кратная разность сопротивлений крайних веток, как собираетесь регулировать? И что у вас будет с шумом?
И еще, высоты у вас нет, т.е. о редукционных коробках речь не идет, воздух подходит на распределитель с 14 м/с. А на выходе? И если это обычное помещение, что в РЗ? Разлет бумаг и сдув людей?

Сообщение отредактировал Skaramush - 17.5.2007, 11:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 12:34
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата
а что за помещение у Вас?
скорость то в воздуховодах почти 14 м/с.


салон мебели 4000м3

Цитата
10 кратная разность сопротивлений крайних веток, как собираетесь регулировать? И что у вас будет с шумом?
И еще, высоты у вас нет, т.е. о редукционных коробках речь не идет, воздух подходит на распределитель с 14 м/с. А на выходе? И если это обычное помещение, что в РЗ? Разлет бумаг и сдув людей?

высота есть 500мм, узкое расстояние в местах сопряжения ригелей с армстронгом, ригеля перпендикулярно воздуховодам и их 7шт. 2х400мм
Причина редактирования: исправление цитат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 17.5.2007, 12:44
Сообщение #9





Guest Forum






Случай клинический. По-моему нужно говорить с заказчиком и объяснить ему, что чудес не бывает. Нельзя запихнуть 10000 кубов в 150 мм. В жизни не поверю, что дизайнеры не могут воздуховоды красивенько зашить. Система с ответвлениями по 160 мм недееспособна. Будет шуметь как вертолет и при напоре 800Па нужно воздуховоды класса П использовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 12:55
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 16:44) *
Случай клинический. По-моему нужно говорить с заказчиком и объяснить ему, что чудес не бывает. Нельзя запихнуть 10000 кубов в 150 мм. В жизни не поверю, что дизайнеры не могут воздуховоды красивенько зашить. Система с ответвлениями по 160 мм недееспособна. Будет шуметь как вертолет и при напоре 800Па нужно воздуховоды класса П использовать.

900х500 разбиваем на 10х160 не в самом торговом зале, в в-дах д=160 800Па не будет, заказчик категорически против портить ровность и кра соту потолка smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mefisto
сообщение 17.5.2007, 13:27
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 5.2.2007
Из: Домодедово
Пользователь №: 5892



Лучьшее что можно сделать использовать пространство над потолком как единый воздуховод. Решетки просто в армстронге без подводок воздуховодов. Но так можно сделать либо для притока либо для вытяжки. Но лучьше так делать для вытяжки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 13:37
Сообщение #12





Guest Forum






to Mefisto
спасибо но Ригеля (балки) перпендикулярно направлению воздуха
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 17.5.2007, 13:52
Сообщение #13





Guest Forum






Чет я не совсем понимаю конструктив системы. Может планчик выложите? У меня бывали подобные ужастики, может и подскажу чевонить..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 14:19
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 17:52) *
Чет я не совсем понимаю конструктив системы. Может планчик выложите? У меня бывали подобные ужастики, может и подскажу чевонить..

планчика нет, есть помещение 20х70м из них торговый зал 20х50, две системы собираются параллельно и противоположно друг другу вдоль стен 70м. ну и в торговом зале проходят балки перпендикулярно системам 7шт (2х400мм), т.е. 7х0,8м, к которым прижимается армстронг (зазор 170мм), сами венткамеры в районе складских помещений. Приток и вытяжка на базе WRW 100-50/63.4D (Корф) 14000м3, 1100Па
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bueva
сообщение 17.5.2007, 14:41
Сообщение #15


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854



Может систем сделать несколько. А по балкам воздуховоды (вдоль) нельзя пустить, балки высокие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 17.5.2007, 14:46
Сообщение #16





Guest Forum






1100 Па - это полный напор? Или на сеть? И в том и в другом случае многовато для 70 м сети. Какие ответвления? Попробуйте сделать Т-образные ответвления. И все-таки поговорите с заком. Чтож он совсем глупый? Может согласится понизить потолок на 10-15 см, уже можно будет что-то сделать. Скажите, что при его красоте потолка у него будет стоять громкий гул от вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 14:52
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(Bueva @ 17.5.2007, 18:41) *
Может систем сделать несколько. А по балкам воздуховоды (вдоль) нельзя пустить, балки высокие.

вдоль эффективность маленькая помещение прямоугольное длинное (70м), тем более стена вдоль которой вытяжка пойдет за ней ещё помещения а вней (в стене переточные)
несколько систем не бюджет-приток по воде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 17.5.2007, 15:12
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 18:46) *
1100 Па - это полный напор? Или на сеть? И в том и в другом случае многовато для 70 м сети. Какие ответвления? Попробуйте сделать Т-образные ответвления. И все-таки поговорите с заком. Чтож он совсем глупый? Может согласится понизить потолок на 10-15 см, уже можно будет что-то сделать. Скажите, что при его красоте потолка у него будет стоять громкий гул от вентиляции.

1100-полное давление, перед входом в торговый зал ещё на цокольный этаж (15х45) отдаём, там 2000м3 вентилировать надо, вероятно загрубил, что 700Па, 10000м3 в торговый зал пойдет, но можно регулировать.
Волнует вопрос ...перед входом в торговый зал заглушка на воздуховод и в нее врезка 10и воздуховодов д=160 и каждый идет до своего распределителя (потолочной решетки с камерой статического давления СПП первые семь с клапаном СППР) воздуховоды с центра заглушки идут до наиболее удаленных распределителей, к распределителям присоединяются гибким, а так все оцинковка (прямики). Может кто-нибудь уже так делал, результат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 17.5.2007, 16:10
Сообщение #19





Guest Forum






Подобная схема используется для канальных кондиционеров. Но не более 5-ти ответвлений небольшой длины и скорость в воздуховоде не более 4м/с. У вас получится гул в месте заглушки, потом гул в 160х воздуховодах, ибо скорость превышает нормативную почти в 3 раза. Не исключено, что гибкие подводки к решеткам будет просто вырывать. Потом еще будет шум в решетках. Это плохая схема. Не советую Вам ее делать. В конечном итоге Заказчик скажет, что заплатил деньги и хочет, чтобы у него было тихо и хорошо. Разговаривайте с Заказчиком. Может быть есть еще варианты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.5.2007, 18:16
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А в чем, собственно, проблема? Проход под балкой выполняете фасонной деталью - 2 асимметричных перехода и полметра плоского воздуховода. Разводку кругляком под нормальную скорость. Зачем искать проблемы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 17.5.2007, 23:00
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Я так понял, что приточки у вас расположены вдоль со стороны длинных стен 70 м. ? Предлагаю такой вариант - магистральные воздуховоды проложить под ригелями вдоль стен и зашить гипсокартоном или какимнить другим декором и в нужных местах делать ответслвения за подшивной потолок и спокойно в нём разводясь. Вот прикладываю наспех намалёванный эскиз. Точки - это подём в армстронг.Прикрепленный файл  razvod.JPG ( 21,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bueva
сообщение 18.5.2007, 8:11
Сообщение #22


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854



8мью воздуховодами 10000м3/ч не вытянуть если у них Д160, нужно 8 Д как минимум315
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 18.5.2007, 9:04
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Простите за офф., но хочется узнать методику расчета камер статического давления. Из каких соображений подбираеются габариты камеры, какой металл нужен для ее изготовления ? Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 18.5.2007, 17:26
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(Skaramush @ 17.5.2007, 22:16) *
А в чем, собственно, проблема? Проход под балкой выполняете фасонной деталью - 2 асимметричных перехода и полметра плоского воздуховода. Разводку кругляком под нормальную скорость. Зачем искать проблемы?

тогда получится 14 асимметричных переходов получится по 7 с каждой стороны, некрасиво как-то да и потери тоже

Цитата(Giedi Prime @ 18.5.2007, 3:00) *
Я так понял, что приточки у вас расположены вдоль со стороны длинных стен 70 м. ? Предлагаю такой вариант - магистральные воздуховоды проложить под ригелями вдоль стен и зашить гипсокартоном или какимнить другим декором и в нужных местах делать ответслвения за подшивной потолок и спокойно в нём разводясь. Вот прикладываю наспех намалёванный эскиз. Точки - это подём в армстронг.Прикрепленный файл  razvod.JPG ( 21,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

вдоль стен не получиться где приток там окна, где вытяжка там несколько выступов приблизительно по2,5м за ними другие помещ.

Цитата(Bueva @ 18.5.2007, 12:11) *
8мью воздуховодами 10000м3/ч не вытянуть если у них Д160, нужно 8 Д как минимум315

а 10ю кубов так 6000?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 18.5.2007, 17:35
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(juzzi @ 18.5.2007, 13:04) *
Простите за офф., но хочется узнать методику расчета камер статического давления. Из каких соображений подбираеются габариты камеры, какой металл нужен для ее изготовления ? Заранее спасибо.

http://www.arktika.ru/item.phtml?parent_id...amp;subpart=697, каталог продукции арктика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_макар42_*
сообщение 18.5.2007, 17:56
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 20:10) *
Подобная схема используется для канальных кондиционеров. Но не более 5-ти ответвлений небольшой длины и скорость в воздуховоде не более 4м/с. У вас получится гул в месте заглушки, потом гул в 160х воздуховодах, ибо скорость превышает нормативную почти в 3 раза. Не исключено, что гибкие подводки к решеткам будет просто вырывать. Потом еще будет шум в решетках. Это плохая схема. Не советую Вам ее делать. В конечном итоге Заказчик скажет, что заплатил деньги и хочет, чтобы у него было тихо и хорошо. Разговаривайте с Заказчиком. Может быть есть еще варианты.

гибкие то не будет вырывать, но вот насчет шума могу согласиться в области заглушки придется шумоизолировать решетки не должны шуметь т.к. там камеры стат. давления только на клапанах, на счет спецфитинга подумаю,единственная страховка регуляторы скорости вентиляторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 19.5.2007, 1:11
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Цитата
вдоль стен не получиться где приток там окна, где вытяжка там несколько выступов приблизительно по2,5м за ними другие помещ.


Ну, тогда ссчитать всё подшивное пространство как один сплошной воздуховод и раздавать приток через потолок (есть специальные решётки для армстронгов для таких случаев).
Или как другой вариант - весь приток подавать с торца а всю вытяжку с противололожной стороны помещения. Забацать дикий сквозняк.
А какой высоты помещение до ригелей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 20.5.2007, 8:59
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Почему отмечается такая привязанность к стандартным подходам в нештатной ситуации?
Есть стены, есть потолки, есть полы... Если здание построено, то естественно придется выходить из положения...
Воздуховодами могут служить изделия из всего не запрещенного! Так что, как говориться, флаг в руки!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТТГВ
сообщение 23.5.2007, 1:52
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975



Во-первых при Ваших диаметрах и расходах, шуметь будет все, и камера, и воздуховоды и решетки, как бы Вы их не шумоизолировали. потому что
1. Шумит камера, надо ее шумоизолировать и ставить шумоглушители (а поместятся ли они у Вас)
2. Шумят воздуховоды (Все таки большая скорость)
3. Шумят воздухорасперелители если вы конечно не сделаете его огромного (под расход 1000 м.куб/час) размера, уж не знаю прокакие камеры статического давления у Вас там на клапанах, но либо Вы снизите расход и шуметь не будет, но система не даст 10000 кубов, либо все равно будет шуметь.
Во-вторых давления не хватит чтобы все это пропихнуть 800 Па для вашей системы это семечки.
В-третьих просто необходимо часть воздуха удалять из под подшивного потолка, хотя бы потому что там как пить дать будут установлены светильники, и темпло нужно будет оттуда удалять!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 23.5.2007, 14:00
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



А что Вам мешает сделать воздуховод 400x150 на рейке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.10.2025, 15:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных