|
  |
Заужение воздуховодов низкий потолок |
|
|
Гость_макар42_*
|
16.5.2007, 18:12
|
Guest Forum

|
Друзья! Кто-нибудь может дать совет. Требование заказчика разместить воздуховоды в нише потолка армстронг 170мм. Длина ветки 40м. Нет смысла заужать его до 150мм по вертикали и раздувать по горизонт. Если попробовать вариант раскидать трубами д=160 до каждого распределителя их по 10 на приток и на вытяжку, в начале системы есть возможность сделать заглушку 900х500 с врезкой 10и в-ов д=160, центральные кинуть в дальние точки воздухораспределения.Давление до заглушки 800Па, пр-ть 10000м3.
|
|
|
|
|
16.5.2007, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Кажится в СНиПе было написано, что к горизонтальному коллектору нельзя подключать больше 5 или 6 воздуховодов-ответвлений. И не мешало бы проверить хватит ли напора вентилятора.
|
|
|
|
|
16.5.2007, 21:07
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Что-то некрасивая схема получается. А какая выходит разность длин при равных расходах и диаметрах?
|
|
|
|
Гость_VPS_*
|
17.5.2007, 4:16
|
Guest Forum

|
Даже если Вы сузите до 150мм, воздуховод не пройдет под потолком, посчитайте сами 150мм воздуховод+два фланца по 20мм, итого 190мм, никак не впихнете, пробуйте лучше кругляком.
Сообщение отредактировал VPS - 17.5.2007, 4:17
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 7:30
|
Guest Forum

|
Цитата Что-то некрасивая схема получается. А какая выходит разность длин при равных расходах и диаметрах? Воздухораспределители каждые 4 метра (10шт.),самый удаленный 40м, первые 7 с клапаном расхода (СППР 595х595)
|
|
|
|
|
17.5.2007, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 3.6.2006
Из: Курск>>Москва
Пользователь №: 3058

|
а что за помещение у Вас? скорость то в воздуховодах почти 14 м/с.
|
|
|
|
|
17.5.2007, 11:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
10 кратная разность сопротивлений крайних веток, как собираетесь регулировать? И что у вас будет с шумом? И еще, высоты у вас нет, т.е. о редукционных коробках речь не идет, воздух подходит на распределитель с 14 м/с. А на выходе? И если это обычное помещение, что в РЗ? Разлет бумаг и сдув людей?
Сообщение отредактировал Skaramush - 17.5.2007, 11:46
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 12:34
|
Guest Forum

|
Цитата а что за помещение у Вас? скорость то в воздуховодах почти 14 м/с. салон мебели 4000м3 Цитата 10 кратная разность сопротивлений крайних веток, как собираетесь регулировать? И что у вас будет с шумом? И еще, высоты у вас нет, т.е. о редукционных коробках речь не идет, воздух подходит на распределитель с 14 м/с. А на выходе? И если это обычное помещение, что в РЗ? Разлет бумаг и сдув людей? высота есть 500мм, узкое расстояние в местах сопряжения ригелей с армстронгом, ригеля перпендикулярно воздуховодам и их 7шт. 2х400мм
Причина редактирования: исправление цитат
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
17.5.2007, 12:44
|
Guest Forum

|
Случай клинический. По-моему нужно говорить с заказчиком и объяснить ему, что чудес не бывает. Нельзя запихнуть 10000 кубов в 150 мм. В жизни не поверю, что дизайнеры не могут воздуховоды красивенько зашить. Система с ответвлениями по 160 мм недееспособна. Будет шуметь как вертолет и при напоре 800Па нужно воздуховоды класса П использовать.
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 12:55
|
Guest Forum

|
Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 16:44)  Случай клинический. По-моему нужно говорить с заказчиком и объяснить ему, что чудес не бывает. Нельзя запихнуть 10000 кубов в 150 мм. В жизни не поверю, что дизайнеры не могут воздуховоды красивенько зашить. Система с ответвлениями по 160 мм недееспособна. Будет шуметь как вертолет и при напоре 800Па нужно воздуховоды класса П использовать. 900х500 разбиваем на 10х160 не в самом торговом зале, в в-дах д=160 800Па не будет, заказчик категорически против портить ровность и кра соту потолка
|
|
|
|
|
17.5.2007, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 5.2.2007
Из: Домодедово
Пользователь №: 5892

|
Лучьшее что можно сделать использовать пространство над потолком как единый воздуховод. Решетки просто в армстронге без подводок воздуховодов. Но так можно сделать либо для притока либо для вытяжки. Но лучьше так делать для вытяжки
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 13:37
|
Guest Forum

|
to Mefisto спасибо но Ригеля (балки) перпендикулярно направлению воздуха
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
17.5.2007, 13:52
|
Guest Forum

|
Чет я не совсем понимаю конструктив системы. Может планчик выложите? У меня бывали подобные ужастики, может и подскажу чевонить..
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 14:19
|
Guest Forum

|
Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 17:52)  Чет я не совсем понимаю конструктив системы. Может планчик выложите? У меня бывали подобные ужастики, может и подскажу чевонить.. планчика нет, есть помещение 20х70м из них торговый зал 20х50, две системы собираются параллельно и противоположно друг другу вдоль стен 70м. ну и в торговом зале проходят балки перпендикулярно системам 7шт (2х400мм), т.е. 7х0,8м, к которым прижимается армстронг (зазор 170мм), сами венткамеры в районе складских помещений. Приток и вытяжка на базе WRW 100-50/63.4D (Корф) 14000м3, 1100Па
|
|
|
|
|
17.5.2007, 14:41
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854

|
Может систем сделать несколько. А по балкам воздуховоды (вдоль) нельзя пустить, балки высокие.
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
17.5.2007, 14:46
|
Guest Forum

|
1100 Па - это полный напор? Или на сеть? И в том и в другом случае многовато для 70 м сети. Какие ответвления? Попробуйте сделать Т-образные ответвления. И все-таки поговорите с заком. Чтож он совсем глупый? Может согласится понизить потолок на 10-15 см, уже можно будет что-то сделать. Скажите, что при его красоте потолка у него будет стоять громкий гул от вентиляции.
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 14:52
|
Guest Forum

|
Цитата(Bueva @ 17.5.2007, 18:41)  Может систем сделать несколько. А по балкам воздуховоды (вдоль) нельзя пустить, балки высокие. вдоль эффективность маленькая помещение прямоугольное длинное (70м), тем более стена вдоль которой вытяжка пойдет за ней ещё помещения а вней (в стене переточные) несколько систем не бюджет-приток по воде
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
17.5.2007, 15:12
|
Guest Forum

|
Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 18:46)  1100 Па - это полный напор? Или на сеть? И в том и в другом случае многовато для 70 м сети. Какие ответвления? Попробуйте сделать Т-образные ответвления. И все-таки поговорите с заком. Чтож он совсем глупый? Может согласится понизить потолок на 10-15 см, уже можно будет что-то сделать. Скажите, что при его красоте потолка у него будет стоять громкий гул от вентиляции. 1100-полное давление, перед входом в торговый зал ещё на цокольный этаж (15х45) отдаём, там 2000м3 вентилировать надо, вероятно загрубил, что 700Па, 10000м3 в торговый зал пойдет, но можно регулировать. Волнует вопрос ...перед входом в торговый зал заглушка на воздуховод и в нее врезка 10и воздуховодов д=160 и каждый идет до своего распределителя (потолочной решетки с камерой статического давления СПП первые семь с клапаном СППР) воздуховоды с центра заглушки идут до наиболее удаленных распределителей, к распределителям присоединяются гибким, а так все оцинковка (прямики). Может кто-нибудь уже так делал, результат?
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
17.5.2007, 16:10
|
Guest Forum

|
Подобная схема используется для канальных кондиционеров. Но не более 5-ти ответвлений небольшой длины и скорость в воздуховоде не более 4м/с. У вас получится гул в месте заглушки, потом гул в 160х воздуховодах, ибо скорость превышает нормативную почти в 3 раза. Не исключено, что гибкие подводки к решеткам будет просто вырывать. Потом еще будет шум в решетках. Это плохая схема. Не советую Вам ее делать. В конечном итоге Заказчик скажет, что заплатил деньги и хочет, чтобы у него было тихо и хорошо. Разговаривайте с Заказчиком. Может быть есть еще варианты.
|
|
|
|
|
17.5.2007, 18:16
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А в чем, собственно, проблема? Проход под балкой выполняете фасонной деталью - 2 асимметричных перехода и полметра плоского воздуховода. Разводку кругляком под нормальную скорость. Зачем искать проблемы?
|
|
|
|
|
17.5.2007, 23:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Я так понял, что приточки у вас расположены вдоль со стороны длинных стен 70 м. ? Предлагаю такой вариант - магистральные воздуховоды проложить под ригелями вдоль стен и зашить гипсокартоном или какимнить другим декором и в нужных местах делать ответслвения за подшивной потолок и спокойно в нём разводясь. Вот прикладываю наспех намалёванный эскиз. Точки - это подём в армстронг.
razvod.JPG ( 21,79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 78
|
|
|
|
|
18.5.2007, 8:11
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854

|
8мью воздуховодами 10000м3/ч не вытянуть если у них Д160, нужно 8 Д как минимум315
|
|
|
|
|
18.5.2007, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425

|
Простите за офф., но хочется узнать методику расчета камер статического давления. Из каких соображений подбираеются габариты камеры, какой металл нужен для ее изготовления ? Заранее спасибо.
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
18.5.2007, 17:26
|
Guest Forum

|
Цитата(Skaramush @ 17.5.2007, 22:16)  А в чем, собственно, проблема? Проход под балкой выполняете фасонной деталью - 2 асимметричных перехода и полметра плоского воздуховода. Разводку кругляком под нормальную скорость. Зачем искать проблемы? тогда получится 14 асимметричных переходов получится по 7 с каждой стороны, некрасиво как-то да и потери тоже Цитата(Giedi Prime @ 18.5.2007, 3:00)  Я так понял, что приточки у вас расположены вдоль со стороны длинных стен 70 м. ? Предлагаю такой вариант - магистральные воздуховоды проложить под ригелями вдоль стен и зашить гипсокартоном или какимнить другим декором и в нужных местах делать ответслвения за подшивной потолок и спокойно в нём разводясь. Вот прикладываю наспех намалёванный эскиз. Точки - это подём в армстронг.
razvod.JPG ( 21,79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 78вдоль стен не получиться где приток там окна, где вытяжка там несколько выступов приблизительно по2,5м за ними другие помещ. Цитата(Bueva @ 18.5.2007, 12:11)  8мью воздуховодами 10000м3/ч не вытянуть если у них Д160, нужно 8 Д как минимум315 а 10ю кубов так 6000?
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
18.5.2007, 17:35
|
Guest Forum

|
Цитата(juzzi @ 18.5.2007, 13:04)  Простите за офф., но хочется узнать методику расчета камер статического давления. Из каких соображений подбираеются габариты камеры, какой металл нужен для ее изготовления ? Заранее спасибо. http://www.arktika.ru/item.phtml?parent_id...amp;subpart=697, каталог продукции арктика
|
|
|
|
Гость_макар42_*
|
18.5.2007, 17:56
|
Guest Forum

|
Цитата(Странная Белка @ 17.5.2007, 20:10)  Подобная схема используется для канальных кондиционеров. Но не более 5-ти ответвлений небольшой длины и скорость в воздуховоде не более 4м/с. У вас получится гул в месте заглушки, потом гул в 160х воздуховодах, ибо скорость превышает нормативную почти в 3 раза. Не исключено, что гибкие подводки к решеткам будет просто вырывать. Потом еще будет шум в решетках. Это плохая схема. Не советую Вам ее делать. В конечном итоге Заказчик скажет, что заплатил деньги и хочет, чтобы у него было тихо и хорошо. Разговаривайте с Заказчиком. Может быть есть еще варианты. гибкие то не будет вырывать, но вот насчет шума могу согласиться в области заглушки придется шумоизолировать решетки не должны шуметь т.к. там камеры стат. давления только на клапанах, на счет спецфитинга подумаю,единственная страховка регуляторы скорости вентиляторов.
|
|
|
|
|
19.5.2007, 1:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Цитата вдоль стен не получиться где приток там окна, где вытяжка там несколько выступов приблизительно по2,5м за ними другие помещ. Ну, тогда ссчитать всё подшивное пространство как один сплошной воздуховод и раздавать приток через потолок (есть специальные решётки для армстронгов для таких случаев). Или как другой вариант - весь приток подавать с торца а всю вытяжку с противололожной стороны помещения. Забацать дикий сквозняк. А какой высоты помещение до ригелей?
|
|
|
|
|
20.5.2007, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Почему отмечается такая привязанность к стандартным подходам в нештатной ситуации? Есть стены, есть потолки, есть полы... Если здание построено, то естественно придется выходить из положения... Воздуховодами могут служить изделия из всего не запрещенного! Так что, как говориться, флаг в руки!
|
|
|
|
|
23.5.2007, 1:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975

|
Во-первых при Ваших диаметрах и расходах, шуметь будет все, и камера, и воздуховоды и решетки, как бы Вы их не шумоизолировали. потому что 1. Шумит камера, надо ее шумоизолировать и ставить шумоглушители (а поместятся ли они у Вас) 2. Шумят воздуховоды (Все таки большая скорость) 3. Шумят воздухорасперелители если вы конечно не сделаете его огромного (под расход 1000 м.куб/час) размера, уж не знаю прокакие камеры статического давления у Вас там на клапанах, но либо Вы снизите расход и шуметь не будет, но система не даст 10000 кубов, либо все равно будет шуметь. Во-вторых давления не хватит чтобы все это пропихнуть 800 Па для вашей системы это семечки. В-третьих просто необходимо часть воздуха удалять из под подшивного потолка, хотя бы потому что там как пить дать будут установлены светильники, и темпло нужно будет оттуда удалять!!!
|
|
|
|
|
23.5.2007, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157

|
А что Вам мешает сделать воздуховод 400x150 на рейке?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|