Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Регуляторы давления "после себя" в водоснабжении
Гость_12522_*
сообщение 17.5.2007, 12:59
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите, пожалуйста, марку регуляторов давления "после себя" для водоснабжения (4.5атм, кроме отечественных)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TimVic_*
сообщение 17.5.2007, 13:19
Сообщение #2





Guest Forum






Honeywell D06F например
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_12522_*
сообщение 17.5.2007, 14:15
Сообщение #3





Guest Forum






Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Футболёр
сообщение 17.5.2007, 22:13
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.5.2007
Из: Україна. Київ.
Пользователь №: 8375



Данфос С101
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена_НВК
сообщение 18.5.2007, 9:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042



Как это "после себя"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 18.5.2007, 9:39
Сообщение #6


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Бывают до себя , вместо себя не встречал но кто знает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.5.2007, 10:14
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Елена_НВК @ 18.5.2007, 9:26) *
Как это "после себя"?

Это означает, что датчик давление меряет после клапана. Т.е. давление стабилизируется после регулятора.
А бывают случаи когда надо наоборот.
Они еще бывают "мама-папа" -разницу знаете? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена_НВК
сообщение 18.5.2007, 10:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042



Цитата(Serg Ivanov @ 18.5.2007, 11:14) *
Это означает, что датчик давление меряет после клапана. Т.е. давление стабилизируется после регулятора.
А бывают случаи когда надо наоборот.
Они еще бывают "мама-папа" -разницу знаете? rolleyes.gif


Разницу "Мама-папа" -знаю, но не знаю, в каких случаях какой нужно ставить....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 18.5.2007, 17:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Клапан "до себя" -"заточен" чтобы "держать" давление до клапана по ходу жидкости, как правило, нормально закрытый. При повышении давления "до себя"-открывается- т.е. держит давление согласно начальной установки
Клапан "после себя" -"заточен" чтобы "держать" давление после клапана по ходу жидкости, как правило, нормально открытый. При повышении давления "после себя"-закрывается- т.е. держит давление согласно начальной установки.
Есть регуляторы перепада....
Все клапаны начинают подбирать по условной пропускной способности-Kv
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 22.5.2007, 10:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Цитата
zr84, спасибо за толковый ответ!
Но есть вопрос - Вы видели где-нибуть "до себя", в реале?

Они в тепловых пунктах используются, если характеристика наружной сети теплоснабжения, точней ее обратка не устраивает нашу систему по уровню статического давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 22.5.2007, 11:38
Сообщение #11





Guest Forum






Тогда возникает вопрос, когда надо ставить "до себя" а когда "после"...

Сообщение отредактировал Awarija - 22.5.2007, 11:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.5.2007, 12:59
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В реале регулятор до себя ставиться и нормально работает, например на обратке в ИТП при зависимом присоединении, как было выше написано.Все практически случаи описаны в "ТС" Ионин Братенков Терлецкая.
После себя чаще всего когда Р1 шибко велико при зависимом конечно присоединении.
При появлении вентиляционной нагрузки лучше применять регуляторы "непрямого" действия, но это более относится к рег. перепада давления ( расхода).
Даже при практически 95 %(наверное) независимом теплоснабжении в г.Москва- все это есть и работает.(В пили грязи и тараканах- но без сучка и задоринки, если не сломать конечно))
Все написанное - про тепло.Редактирую- а то оффтоп какой то.
О водоснабжении- в районных ЦТП ставят, более не встречал.(25ч210нж)в реале на ВС.

Сообщение отредактировал инж323 - 22.5.2007, 13:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.5.2007, 14:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Да , до фразы "и еще насос."
Насос получиться если вы в системе опустились по давлению ниже Р2, и насосом его поднимаете.
Это бывает когда перепад мал по Р1 и Р2 на сети вточке подключения, но Р2 выше Н здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 19.6.2007, 17:41
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Народ, кто знает: регулятор давления РДС-НО можно ставить на вертикальном трубопроводе? Может, у кого паспорт есть? Если нет, то подскажите, какой другой регулятор можно установить на вертикали? Желательно фланцевый диам.100мм. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
x-ray
сообщение 25.6.2007, 11:10
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488



у меня вопрос в тему, сейчас читаю в справочнике проектировщика про регулирование давления в системах водопровода. Можно ведь вместо регулятора поставить обычную диафрагму, и не зальет соседей при выходе из строя регулятора, правда там написано что только для зданий высотой до 55м, но все зависит от расчета, почему все ставят регуляторы давления, шайбы это же дешевле, правда расчет нужно делать, с регулятором попроще. Так что, на высотках можно шайбы поставить? Это разумно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 25.6.2007, 11:12
Сообщение #16





Guest Forum






Шайбы ж зарастают....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
x-ray
сообщение 25.6.2007, 12:01
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488



Я как-то распилил трубу В1, дому 40 лет, заросла очень мало. На Т3 да, будет сильнее зарастать.
Интересно а если предусмотреть шайбы съемные под замену? или это изврат? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.6.2007, 11:53
Сообщение #18


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(x-ray @ 25.6.2007, 11:10) *
у меня вопрос в тему, сейчас читаю в справочнике проектировщика про регулирование давления в системах водопровода. Можно ведь вместо регулятора поставить обычную диафрагму, и не зальет соседей при выходе из строя регулятора, правда там написано что только для зданий высотой до 55м, но все зависит от расчета, почему все ставят регуляторы давления, шайбы это же дешевле, правда расчет нужно делать, с регулятором попроще. Так что, на высотках можно шайбы поставить? Это разумно?

Опасный бред. Шайба не гасит напор при околонулевом расходе- в отличие от регулятора который закрывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 22.1.2010, 11:09
Сообщение #19


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Serg Ivanov @ 27.6.2007, 12:53) *
Опасный бред. Шайба не гасит напор при околонулевом расходе- в отличие от регулятора который закрывается.

Возобновляю тему, ибо «припекло».
2 Serg Ivanov! Где написано, что при околонулевом расходе регулятор давления закрывается – достал подрядчик!
Прочитал ГОСТ12678-80 – понял, что потихоньку тупею.
Скачал паспорт на регулятор давления С101 (размещаю ниже, других паспортов на регуляторы в инете не нашел). В табл.1 для регулятора Ду50 диапазон регулирования от 0,675 до 32 м3/час.
В паспорте отсутствуют данные, как ведет себя регулятор в диапазоне от 0 до 0,675 м3/час, действительно ли он закроется?


Сообщение отредактировал Spok_only - 22.1.2010, 11:10
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  C101.rar ( 725 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Гутман
сообщение 22.1.2010, 11:48
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 23.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41191



Регуляторов давления великое множество, посмотрите здесь, например
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 22.1.2010, 12:27
Сообщение #21


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Сергей Гутман @ 22.1.2010, 11:48) *
Регуляторов давления великое множество, посмотрите здесь, например

Регуляторов в инете - много, а вот инструкций и паспортов на них - мало.
Я не могу найти описание, как ведет себя регулятор давления «после себя» при расходах близких к нулю (околонулевых)!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeppelin
сообщение 22.1.2010, 12:42
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 25.5.2009
Пользователь №: 33931



Если это клапан, работа исполнительных механизмов которого происходит за счет разницы давлений "до" и "после" клапана (чисто гидравлический) - то при расходах, близких к нулевым, клапан вроде бы должен полностью закрыться smile.gif
То есть при условии, что давление "слева" от клапана будет превышать заданное, гидравлика клапана закроет его полностью.

Для тех, кто увидел мой первоначальный пост - прошу извинить smile.gif

Сообщение отредактировал zeppelin - 22.1.2010, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 22.1.2010, 12:55
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



а есть клапана которые при 0 расходде перекривают поток в трубе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeppelin
сообщение 22.1.2010, 13:02
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 25.5.2009
Пользователь №: 33931



Цитата(Dima_UA @ 22.1.2010, 11:55) *
а есть клапана которые при 0 расходде перекривают поток в трубе?


Насколько я знаю, регулировочные клапана не рекомендуется использовать как запорную арматуру. Поэтому для перекрытия все равно должна использоваться задвижка, баттерфляй и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 22.1.2010, 13:18
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



у меня ситуация такая:

резервуары чистой воды расположены на 160 м више водопотребителей,
мне нужно до 60 м (тоесть на 100 м) понизить напор.
В дневное время водорозбор будет, а в ночное время нет.....
На водоводе ставлю регулятор давления после себя,а кк он ночью будет работать когда нету водоразбора...
трубопровод после ред.дав. расчитан на 6 атм, тоэсть он уже существующий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Гутман
сообщение 22.1.2010, 13:23
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 23.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41191



Есть разные клапана, если запирающая резинка одна - клапан открыт при нулевом расходе, если две - закрыт, если клапан с мембраной - ещё больше вариантов, тут поставщику звонить нужно. Куда-то сунул паспорта, забыл, что нашёл выкладываю.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Регулятор_давления_М_44_2.pdf ( 116,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 267
Прикрепленный файл  RAF_80_Техпаспорт_Клапан_для_регулирования_давления_.Предохранительный_клапан.pdf ( 2,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 209
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeppelin
сообщение 22.1.2010, 13:40
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 25.5.2009
Пользователь №: 33931



Цитата(Dima_UA @ 22.1.2010, 12:18) *
у меня ситуация такая:

резервуары чистой воды расположены на 160 м више водопотребителей,
мне нужно до 60 м (тоесть на 100 м) понизить напор.
В дневное время водорозбор будет, а в ночное время нет.....
На водоводе ставлю регулятор давления после себя,а кк он ночью будет работать когда нету водоразбора...
трубопровод после ред.дав. расчитан на 6 атм, тоэсть он уже существующий

ИМХО, в Вашем случае в ночное время клапан будет закрываться практически полностью. Если Ваша сеть после клапана идеальна (без протечек), и остаточное давление 60 м (оно же и заданное) будет сохраняться, то он и не станет открываться до начала водоразбора.
Однако поскольку задача клапана поддерживать заданное давление, то при небольшой утечке (и падении давления вследствие этого) клапан приоткроется.
Все еще конечно очень будет зависить от паспортных характеристик клапана - погрешность регулировки и т.д.
Это все мнение теоретика, ибо на практике чисто гидравлический клапан регулировки "после себя" не довелось попробовать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 22.1.2010, 13:56
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата
то он и не станет открываться до начала водоразбора.

клапан в принцыпе работает в динамеке...когда есть водоразбор.
а ночью когда все краны закриты (Q=0) как себя будет вести регулятор
(в инструкции на клапана етого не сказано)
Цитата
ИМХО, в Вашем случае в ночное время клапан будет закрываться практически полностью. Если Ваша сеть после клапана идеальна (без протечек), и остаточное давление 60 м (оно же и заданное) будет сохраняться, то он и не станет открываться до начала водоразбора.

а можна марки клапана?У

Сообщение отредактировал Dima_UA - 22.1.2010, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Гутман
сообщение 22.1.2010, 14:44
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 23.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41191



Что-то в нете только клапаны с одной резинкой находятся, соответственно нормально открыт получается регулятор "после себя", нормально закрыт - "до себя", погуляйте, может я ошибаюсь. гулять
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Саша_*
сообщение 25.1.2010, 16:35
Сообщение #30





Guest Forum






Для интересующихся принцип действия клапана, довольно просто и понятно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Регулятор_давления_отечественный.pdf ( 5,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 605
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 2:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных