Как удалить ненужный слой в AutoCAD ?, /нужна подсказака Опции

[e.o.l.]

объяснение может такое, что блочная ссылка, будь то диван иль элемент интерьера очень сжата в объёме и отдельные её элементы во взорванном виде весят поболее (в 2-3 раза): можно провести эксперимент с одним блоком, скопировав его в отдельный файл и взорвав
и если все ненужные детали удалить, оставив стены и самое необходимое, то в итоге размер файла уменьшается почти до исходного
ещё можно предположить, что новые версии архикада (или библиотек) имеют более насыщенные графикой и при этом сжатые блоки

[e.o.l.]

объяснение может такое, что блочная ссылка, будь то диван иль элемент интерьера очень сжата в объёме и отдельные её элементы во взорванном виде весят поболее (в 2-3 раза): можно провести эксперимент с одним блоком, скопировав его в отдельный файл и взорвав
и если все ненужные детали удалить, оставив стены и самое необходимое, то в итоге размер файла уменьшается почти до исходного
ещё можно предположить, что новые версии архикада (или библиотек) имеют более насыщенные графикой и при этом сжатые блоки

[Егор]

объяснение может такое, что блочная ссылка,... очень сжата в объёме и отдельные её элементы во взорванном виде весят поболее (в 2-3 раза)

по-моему это от того, что каждый объект в акаде - это отдельная запись в базе данных (файл dwg - это как бы база данных объектов, слоёв, типов линий и т.д.)
один объект - одна запись в базе данных (в упрощённом варианте)
в файле с нерасчленёнными блоками 918 объектов
в полностью расчленённом варианте 208 698 объектов !!!
один стульчик состоит из 1323 объектов

[Гость_ss.23_*]

Да, всё так и есть.
Я как раз в выходные поэкспериментировал... будь не ладны эти архитекторы с их архикадом!
На маленький файл убил два дня, чтобы только подготовить его к работе. Это же просто издевательство над простым российским инженером! :wacko:
В конечном итоге, пришлось пойти на компромисс. Что после "взрывания" не приводило к значительному возрастанию объёма файла, то взрывал и чистил. Что сильно сказывалось на изменении объёма файла (вычурные стулья, диваны и столы с бахромой и складками скатерти, после взрывания получается контур, состоящий из десятков тысяч мелких прямых отрезков) - оставлял, как есть, или заменял на собственные фигуры, более простые.
Но даже в этом варианте в конце вышел файл в 1,08 Мб. Радует, что - не десять мегабайт.
Ради интереса полученный файл прилагаю.
ZIP-файл =940 кб.

Прикрепленные файлы

 1_2_floor_draft.zip ( 921,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156

 

[Okulist]

Я эту проблему решаю следующим образом.
1- удаляю все лишние объекты с исходного чертежа (планировки)
2- удаляю все неиспользуемые слои
3- "взрываю" один раз для отделения заливок и штриховок от ограничивающих линий
4- "взрываю" еще один раз для удаления заливок мебели (слой Furniture....)
5- "взрываю" несколько раз до тех пор пока не останется "невзорванных" объектов
6- перевожу все в слой "0"
7- "Purge All" несколько раз. Остаются два слоя - "0" и "Defpoint"
8- удаляю двойные, тройные и т.д. линии конструкции стен и перегородок
9- командой "w" создаю W-Bloc, выделяя нужные объекты. В нем сохраняются только выделенные объекты. Удобно делать блок планировки отдельно и блок экспликации помещений отдельно.
10- при просмотре блоков все объекты будут находиться в единственном нулевом слое.
11- вставляю блоки в свой шаблон чертежа, где он приобретает все свойства шаблона.
С уважением!

[Гость_ss.23_*]

Замечательно. Правда, половина не понятно, но внушает...
W-блок: никогда с таким зверем не встречался. Впрочем, необходимости в этом нет, т.к. нельзя стены, перегородки объединять в блок. Это неудобно при разводке вентсети.
Другое дело, взорвать блок мебели, удалить штриховку, и вернуть всё множество чёрточек назад в блок - это я одобряю, это прокатит, создаёт удобство.
Шаблон мне также не знаком. Наверное, штука удобная, но не обучен. К сожалению, AutoCADу вообще не обучен. Самоучка. Как и более широко - во всей вентнауке...
Спасибо за советы...

[kovee]

Вот у вас архикадчики навороченные! Мои хотя бы помещения в блоки не заливают. После первого взрыва мой бедный ACAD 2 минуты пытался просто штриховку быстрым выбором поймать. И зависал 2 раза. А вообще, как я погляжу, ничего нового в этом плане никто не придумал. Все делают примерно одно и то же. Меня гораздо больше беспокоят не слои, от которых никак избавиться нельзя (я их под себя приспосабливаю - переименовываю и использую, как свои), а то, что очень часто после взрыва многие объекты получаются многослойными. Например, на одной линии еще линия, и еще, и еще. И не угадаешь, где их 2, а где 3. Поймать из можно только методом тыка, т.к. они, как правило, все свойства имеют одинаковые и быстрым выбором их не отсеишь. Отсюда и размеры файла. Так что - как новый проект, так садишься и 2-3 часа просто чистишь чертеж. И никуда не денешься.
Я, правда, после того, как на 2004й ACAD пересела, все блоки огульно перестала взрывать. Там очень удобный редактор блоков – работаешь с блоком практически не выходя из чертежа и делаешь с ним что нужно, все лишнее удаляешь, упрощаешь, насколько нужно, а когда из редактора выходишь, все блоки с тем-же именем автоматически «приходят в себя». Очень удобно с мебелью и сантехникой. И размер чертежа меньше, чем если бы эти объекты не были сблокированы. Попробуйте, может, понравится.

[Гость_ss.23_*]

С редактором блоков не работал, кроме редактирования атрибутов (отметка уровня и пр.). Надо будет попробовать.
С "упёртыми" слоями частенько поступал аналогично (переименовывал под себя). Тут главное случайно потом такой чертёж не взять в качестве своего исходного шаблона в дальнейшей работе, а то эта "упёртость" и будет потом мешаться под ногами...
А то, что все действуют примерно в одном направлении и одинаковыми методами - это Вы правильно заметили.

[kpblc]

Если надо снести в каде все штриховки, входящие в блоки, попробуйте использовать такой лиспик (заодно разбивает блоки, состоящие только из одного примитива); штриховки, лежащие напрямую на пространстве рабочем, не трогает. Не отслеживает состояние слоев (замороженности, заблокированности; если надо, сообщите, сделаю):

Код

(defun c:mod-purge (/ *kpblc-activedoc* selset sel_item)
 (vl-load-com)
 (setq    *kpblc-activedoc*
 (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object))
    *error*    kpblc-error
    );_ end of setq
 (vla-startundomark *kpblc-activedoc*)
 (repeat 3 (vla-purgeall *kpblc-activedoc*))
 (command "_.-purge" "_r" "*" "_n")
 (vlax-for item (vla-get-blocks *kpblc-activedoc*)
   (if    (not (wcmatch (strcase (vla-get-name item) t) "*_space*"))
     (progn
    (vlax-for sub_item (vla-item (vla-get-blocks *kpblc-activedoc*)
        (vla-get-name item)
        );_ end of vla-Item
  (if (= (strcase (vla-get-objectname sub_item) t) "acdbhatch")
    (vla-erase sub_item)
    );_ end of if
  );_ end of vlax-for
    (if (< (vla-get-count item) 2)
  (progn
    (setq selset (ssget    "_X"
   (list (cons 0 "INSERT")
         (cons 2 (vla-get-name item))
         );_ end of list
   );_ end of ssget
   );_ end of setq
    (while (and    selset
     (> (sslength selset) 0)
     );_ end of and
      (setq sel_item (ssname selset 0))
      (ssdel sel_item selset)
      (vla-explode (vlax-ename->vla-object sel_item))
      );_ end of while
    );_ end of progn
  );_ end of if
    );_ end of progn
     );_ end of if
   );_ end of vlax-for
 (repeat 3 (vla-purgeall *kpblc-activedoc*))
 (vla-regen *kpblc-activedoc* acallviewports)
 (vla-endundomark *kpblc-activedoc*)
 );_ end of defun

для снесения "накладываемых" объектов можно воспользоваться утилитой из Express Tools, вызывается overkill. Кстати, ее же можно вызывать и внутри редактирования блока.
Что еще... Еще я б в этом файле сделал бы _pedit _m и дальше по опциям - т.е. объединил бы отдельные отрезки и дуги в полилинии. Всяко поменьше весить будут (особливо внутри блоков).
Вот еще, пока тестировал лисп, еще кое-что нашел. Некоторые блоки лежат друг над другом. overkill их вроде как обрабатывает, но объем файла вырос.
В результате моих измывательств над ним файл упал до 724 кб (в ZIP-e - 586 кб, RAR подсоединить не удалось)

Прикрепленные файлы

 1st_floor.zip ( 586,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162

 

[Гость_ss.23_*]

Классно.
Но для меня такая работа в AutoCADe - из области недостижимого высочайшего уровня мастерства.

Спасибо за урок.

[kpblc]

Да, вот еще. Пока ковырял файл, несколько раз понадобилось переименовывать блоки. Отчетливо осознавая неочевидность кода, тем не менее продублирую его здесь (именно переименование блоков)

Код

(defun c:mrename (/ adoc ent block new_name)
 (vl-load-com)
 (setq adoc (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object)))
 (vla-startundomark adoc)
 (while (and (setq ent (entsel "\nУкажите блок <Выход> : "))
        (= (cdr (assoc 0 (entget (car ent)))))
        );_ end of and
   (setq block
     (vla-item (vla-get-blocks adoc) (cdr (assoc 2 (entget (car ent)))))
    );_ end of setq
   (if   (= (setq
       new_name (getstring (strcat "\nНовое имя <"
               (vla-get-name block)
               "> : "
               );_ end of strcat
            );_ end of getstring
       );_ end of setq
     ""
     );_ end of =
     (setq new_name (vla-get-name block))
     );_ end of if
   (vla-put-name block new_name)
   );_ end of while
 (vla-endundomark adoc)
 );_ end of defun

P.S. Используя лисп, многое можно сделать быстрее и проще, чем руками (вручную что-нибудь пропустить или забыть слишком легко).
P.P.S. С подключением лиспа проблем нет?

[Гость_ss.23_*]

К сожалению, с программой лисп не знаком. Для меня это нечто из высших материй...
Ещё раз спасибо за урок мастерства.

[kpblc]

Я имел в виду - сделать кнопку, повесить на нее вызов и прочая - если это вызывает трудности, можно рассказать и здесь, только тематика форума, по-моему, немного другая. В любом случае, ПМ есть
P.S. Доброе слово, знаете ли, оно и кошке приятно, что уж говорить о всяких там крысах

[Гость_ss.23_*]

Спасибо, огромное.

Я думаю, не стоит занимать время. К сожалению, его, как всегда не хватает...

Было очень приятно взглянуть на "высший пилотаж". Это как на экскурсию сходить по изучению прогрессивного опыта. По крайней мере, теперь знаю, что текущие проблемы имеют решение...

[kpblc]

Выкроил чуток времени, сделал менюшку (см. аттач)
Как подключить.
1. Распаковать в любую папку.
2. В каде сделать так: _options -> закладка Files, самая верхняя ветка, нажать на "+", слева нажать кнопку Add, указать путь к той папке, в которую распаковали меню.
3. Нажимать ОК пока не закроются все окна
4. В каде же _menuload и найти файл abok.mnu (он лежит в Вашей папке). Нажимать ОК.
5. Переместить меню куда удобно и работайте.
---
Добавлено:
P.S. Поскольку времени действительно мало, сделать нормальный инсталлятор не успеваю. Уж извините.

Прикрепленные файлы

 abok.menu.zip ( 2,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200

 

[kpblc]

Хм... написал, и - тишина... Хоть бы кто-нибудь что-нибудь сказал, что ли

[e.o.l.]

попробовал, прописал путь как надо
однако ни меню, ни панели инструментов какой не появилось
акад 2005

[kovee]

Спасибо Вам большое. Все замечательно работает. Особенно понравилась программка для переименования блоков. Очень удобно. Отдельное спасибо за то, что упомянули Express Tools. К своему стыду я до сих пор как-то не обращала внимания на это приложение. А тут почитала - столько дополнительных возможностей!

[kpblc]

попробовал, прописал путь как надо
однако ни меню, ни панели инструментов какой не появилось
акад 2005

Все сделано именно как было описано? Тогда странно. В общем, вот файлик с описанием, как сделать можно:
объем - 233 кб.
Формат файла - ZIP, внутри - файл MS Word 2000, макросов не делал (но Вы мне не верьте, все равно ставьте защиту по максимуму).

Прикрепленные файлы

 howto.zip ( 223,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188

 

[e.o.l.]

вот теперче получилось, спасибо большое
удобная вещь, что и говорить
жаль нет времени лисп освоить хоть азы

а сколько времени нужно, чтоб создать подобное?

[kpblc]

У меня из учителей была только книга "САПР на базе", так что понадобилось примерно полгода, чтоб вообще въехать в лисп (до этого им не занимался). Был бы хороший учитель - было бы быстрее. Ну и плюс форумы
Научиться можно, это не особая проблема. Просто проектировщикам, как правило, нет времени на эту "роскошь".
---
Добавлено:
На самом деле литературы больше, начиналось-то все с В.Свет "AutoCAD Язык макрокоманд и создание кнопок"

[Гость_Pitya_*]

Вот интересная ситуация:
стандартная проблема - чертеж миллионслойный - гибридный перевод из архикада в автокад...так вот:
кроме того, что чертеж не только не берет никое "purge", но и в добавок(что меня добило) - его нельзя поворачивать в разных видах...а это мне очень важно!!!
Вот и теряюсь в догадках...может оперативки не хватает(у меня Селерон 2ГГц, 512ОЗУ)???

[kpblc]

Так а файлик приложить? А то всухую бесполезно гадать... Если в общий доступ нельзя (по каким бы то ни было причинам), можно и в почту - kpblc2000 # gmail.com (что на что заменить - и так, думаю, понятно).
Что значит "поворачивать в разных видах"? Это в каком пространсте - модели или листа? Не срабатывает поворот UCS? Или _3dorbit?
Кстати, при просмотре многих файлов, импортированных из ArchiCAD'a, обратил внимание, что блоки там сделаны "не по-автокадовски", т.е. примитивы имеют настройки не "ByBlock". Сделать перевод примитивов в свойства "ByBlock" - работа минуты на 2 (просто код найти и адаптировать).
Вполне может оказаться, что дело не в слоях, а в текстовых и размерных стилях, слишком широком применении ttf-шрифтов (уж больно сильно кад тормозит на таких файлах); или в фильтрах слоев; или вообще во внутренних ошибках.
Дополнительно: а что _audit (Файл - Утилиты - Проверка или File -> Utilities -> Audit) выводит?
Если ничего этого не помогает, можно рискнуть и попробовать сохранить файл в dxf-формате версии "пораньше", а потом открыть и сохранить уже как dwg (риск здесь обусловлен только объемом dxf-файла - разница может быть на порядок). Иногда помогает.
---
Добавлено. Если известны настройки текстового и размерного стилей, то их желательно указать - сделать его программно не особо проблема. Также желательно указать, менять ли форматирование для многострочных текстов.
Разбивать или нет блоки, имеющие только одно вхождение?
Разбивать или нет блоки, у которых в составе только 1 примитив (блоки, имеющие в составе только атрибуты, разбивать не хотелось бы)?
Разбивать или нет прокси-объекты?
Что делаем со штриховками?
Назначать или нет примитивам свойства "По слою" (кроме входящих в блоки - для тех все на слой "0", свойста "По блоку", к примеру)?
Вариантов сделать можно массу.

[Гость_Pitya_*]

2 kpblc:
Спасибо Вам большое за уделяемое внимание данной теме, потому что многое из того, что Вы говорите в книгах не написано...
Прилаживаю файл 520кБ - здесь архитектурный чертеж, транспортированный архитетором с Архикада в Автокад...
Посмотрите его на досуге, хотелось бы узнать Ваше мнение как можно его "почистить"...к стати этот же чертеж у меня в 3D-видах не поворачивается!

Прикрепленные файлы

 parking_7.600____.rar ( 572,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122

 

[kpblc]

Специально проверил на ADT2005. Последовательность действий:
1. Снять отображение сетки (F7) - Ничего, кроме тормозов, оно не дает.
2. Удалить фильтры слоев (я удаляю в основном лиспом, но можно и руками) - запустить менеджер слоев, и дальше по картинке (из выделенного красным - удалить ненужные).
3. Внутри файла какая-то странная ошибка болтается (ошибка слоя). Я не стал ее искать и пытаться вылечить. Поскольку фильтры слоев не требовались, дал команду _.wblock (в русской версии звучит как пблок), выделил все и сохранил под другим именем (базовая точка - левый нижний угол форматки). Дальнейшие действия уже с этим "переписанным" файлом.
3.1. Выполняем команды flatten (из Express Tools) - для приведения файла в "плоский" вид и overkill - для удаления дубликатов. Работать будет очень долго (минут 20 у меня iP4 1.7GHz его молотил на flatten и еще минут 40 на overkill)
3.2. Команда _purge (Очистка), удаление всех неиспользуемых элементов, и файл весит уже 553 кб.
3.3. Опять же, лиспом (то есть программно) меняю форматирование текстов с ttf-шрифтов на используемый у меня.
3.4. Снимаем ассоциированность размеров (на случай, если надо будет двигать, результат будет отвратительный) - команда _.dimdisassociate (как в локализациях, увы, не знаю).

В общем и целом по файлу.
Странно используются атрибуты - как отдельные элементы (вместо того, чтоб вставить их внутрь блока). Mirrtext установить и они не будут зеркалиться вслед за блоками (но будут поворачиваться).
У блока "1" очень странная точка вставки - по х отнесена от центра машины на 135 133 (135 метров!), а по вертикали - 1 018 422 (больше километра!).
Опять же, этот блок состоит из 1106 примитивов - дуг и отрезков. После применения внутри него команды _pedit с соответствующими опциями там стало в 4 раза меньше примитивов.
Почему-то не используются блоки для колонн и обозначений осей (хотя они так и просятся туда).
Интересно, сколько оно теперь весит? И с какой скоростью будет обрабатываться?
Без применения flatten и overkill - около 530 кб. Скорость "ворочания" в режиме 3dorbit - не фонтан.
После flatten + overkill - около 510 кб. Скорость обработки принципиально не возрасла.
То есть в данном конкретном случае применение этих дополнительных команд ничего не дает, кроме как потерять время. Хотя иногда эти команды результат дают ого-го какой.
Это первые приближения. К сожалению, сейчас шансов сделать нормальную менюшку практически нуль - работы навалили мама не горюй.

Если делать, то надо ответить на следующие вопросы (это практически ТЗ ):
- настройки текстового и размерного стилей, которые будут назначаться всем текстовым примитивам;
- сносить или нет форматирование многострочных текстов;
- как обрабатывать "содержимое" блоков (переназначать слой, тип и вес линии или нет);
- назначать ли цвет, вес и тип линии объектам "по слою" или нет;
- удалять или нет фильтры слоев (если не все, то надо обязательно указать имена "оставляемых в живых" фильтров);
- запускать или нет под конец flatten и overkill (без проверки установленнсти Express Tools).
- вариант работы через диалоговое окно или по опциям командной строки?

Рецепты некоторые по ускорению работы:
1. Блок "1" переделать, снеся там лишнюю детализацию (Audi, конечно, хорошая машина, но правый руль почему - я не очень въехал ). Атрибут - внутрь.
2. Колонны и стены сделать одним блоком и вставлять его с разными масштабами по разным осям и поворачивать по надобности.
3. Обозначения осей - в блок.
4. Для полилиний можно попробовать снять "выравнивание", которое в блоке раковины установлено в "бикубическое".

Прикрепленные файлы

 2006_06_21_154004.jpg ( 135,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68