Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Полуповодниковые реле, Управление эл.калорифером полупроводниковым реле
cerega
сообщение 24.5.2007, 10:27
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 8361



подскажите пожалуйстa или дайте схему управления полупроводниковым реле электрокалорифера, т.к. использование контакторов на управлении приводит к выходу их из строя.

Сообщение отредактировал cerega - 28.5.2007, 9:40
Причина редактирования: капслук залип?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pipe_*
сообщение 24.5.2007, 10:52
Сообщение #2





Guest Forum






Обычно схема замены контактного реле/пускателя на бесконтактное (оптореле) имеется в datasheets и appnotes к этому реле.
Какой управляющий выход и какое пп-реле предполагается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cerega
сообщение 24.5.2007, 15:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 8361



Управляющий вход 0...10В или 4...20мА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pipe_*
сообщение 24.5.2007, 15:23
Сообщение #4





Guest Forum






На контактор же не подавали 0-10В ;-) Был какой-то промежуточный преобразователь в медленный ШИМ. Оптореле, как и контактор, имеет два положения - "включено" и "выключено". От регулятора Pulser, как я понимаю, уже отказались?
Например, вот эти - http://www.dodeca.ru/pi_releper.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 24.5.2007, 15:37
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



смотрите регуляторы активной нагрузки для токов 35-50А, у многих производителей имеются, - это что касается выхода 0-10 или 0-20...
а если речь о дикретном управлении, то тут море для экпериментов.... есть с управлением 9-32 VDC, есть 24-230АС? есть ваЩЩе универсальные...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cerega
сообщение 24.5.2007, 15:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 8361



Нет вы меня просто не поняли, я хочу сделать бутжетный ватиант щита автоматики на нагрузку где-то 15кВт. Но в качестве управления чтоб был полупроводник. Можно использовать ТТС Pulser и т.д. Но стоимость этих регуляторов эл. нагрева, велика!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 25.5.2007, 4:29
Сообщение #7





Guest Forum






спаятб самому на симисторах. как то лет 5 назал соьрап подабие ттс вышло 400 руб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 25.5.2007, 9:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



эх----
вот например аналогичного типа (40 ампер) я сам использовал для бесшумной коммутации калориферов (правда 1- фазных wink.gif) :
KSD210AC3 (10A, 250VAC, SSR)
смотреть тут например: цены в грн(1 грн=6 руб):
http://www.symmetron.ua/shop/store?cat_id=235
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cerega
сообщение 27.5.2007, 16:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 8361



Цитата(vladun @ 25.5.2007, 9:24) *
эх----
вот например аналогичного типа (40 ампер) я сам использовал для бесшумной коммутации калориферов (правда 1- фазных wink.gif) :
KSD210AC3 (10A, 250VAC, SSR)
смотреть тут например: цены в грн(1 грн=6 руб):
http://www.symmetron.ua/shop/store?cat_id=235


Спасибо за информацию надеюсь мне поможет KSD440AC8 он и по напруге хорош и по току ничего smile.gif
А управление им я уже придумаю!

Сообщение отредактировал cerega - 27.5.2007, 16:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 28.5.2007, 10:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(cerega @ 24.5.2007, 11:27) *
т.к. использование контакторов на управлении приводит к выходу их из строя.

Я бы над этим задумался. Скорее всего в чем то ошибка. Ни у кого они не выходят из строя. Хорошие контакторы работают до 10 лет. А вот полупроводники боятся перегрузок по току. Если выходят контакторы, то не факт, что полупроводники будут работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cerega
сообщение 29.5.2007, 16:30
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 8361



Цитата(Kass @ 28.5.2007, 10:59) *
Я бы над этим задумался. Скорее всего в чем то ошибка. Ни у кого они не выходят из строя. Хорошие контакторы работают до 10 лет. А вот полупроводники боятся перегрузок по току. Если выходят контакторы, то не факт, что полупроводники будут работать.


Во первых пускатель шумит при срабатывании, со временем появляется еще посторонний шум, а во вторых если посмотришь временные характеристики полупроводниковых и электромех. пускателей то поймешь превосходство полупроводника!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 29.5.2007, 23:37
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Да кому нужны ваши временные характеристики, если при токовой перегрузке ваш полупроводник просто выходит из строя? Кто слушает пускатели, если они стоят в щитах, которые в свою очередь стоят в технологических помещениях, где нет персонала. С другой стороны звук срабатывания пускателя - это некоторая диагностика, вы знаете, что контроллер или реле включили его, и если не включилась нагрузка, то надо смотреть после него. И поймите простую вещь, что у хорошего пускателя контакты самоочищающиеся, и срок их службы весьма велик. В любом случае, если у вас летят пускатели на 15 кВт, и это качественные пускатели, то полупроводники на 15 кВт у вас не выдержат и одного пуска. Вам надо брать значительно более мощные.

Лично я использую полупроводники только там, где вам нужна модуляция, например ШИМ управление чем-либо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 30.5.2007, 9:22
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(Kass @ 29.5.2007, 23:37) *
Да кому нужны ваши временные характеристики, если при токовой перегрузке ваш полупроводник просто выходит из строя? Кто слушает пускатели, если они стоят в щитах, которые в свою очередь стоят в технологических помещениях, где нет персонала. С другой стороны звук срабатывания пускателя - это некоторая диагностика, вы знаете, что контроллер или реле включили его, и если не включилась нагрузка, то надо смотреть после него. И поймите простую вещь, что у хорошего пускателя контакты самоочищающиеся, и срок их службы весьма велик. В любом случае, если у вас летят пускатели на 15 кВт, и это качественные пускатели, то полупроводники на 15 кВт у вас не выдержат и одного пуска. Вам надо брать значительно более мощные.

Лично я использую полупроводники только там, где вам нужна модуляция, например ШИМ управление чем-либо.


Нет коллега позвольте все-таки не согласиться, дело в том , что при управлении калорифером в переходный период (погоды) цикл коммутации нужен короткий... т.о. контактор "набивает" себе "рабочие циклы" очень быстро, поэтому коммутирование полупроводниками предпочтительнее, потом на них есть индикация состояния, потом вот я ставил в бассейне коттеджа, там все шкафчики во внутренних стенах помещения и требование было "чтоб ничего не слышно!" К тому же при больших мощностях, согласитесь , не лишним будет кросс-зерро переход...
А вообще защита стандартная - предохранители в трех (одной) фазах и все. Думаю срок службы их (полупроводников) в таком режиме будет поболее чем у контакторов....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 30.5.2007, 14:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Ах вот оно в чем дело, вы пытались использовать пускатели в качестве регулятора? Тогда вы правы. Для этого они просто не предназначены. Просто я в качестве регуляторов использую симисторные блоки, управляемые по 0-10В, и не мог предположить, что пускателем кто то будет регулировать. В моем понимании пускатель толь включил и все. Регулировки осуществляются другими устройствами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 31.5.2007, 9:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



в этом и есть суть вопроса человека, и помимо всего простейшие наборы автоматики и импорта и наши так и устроены, термостат-контактор и "блымс-блымс-блымс-блымс" wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 9:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных