почему с форума уходят специалисты, и про около технический флуд Опции

[Гость_losь_*]

А это другой разговор.
Пишется примерно так (вопрос задается)
Доброго время суток - я такой то такой то, работаю в другой отрасли, в вентиляции (к примеру) ничего не понимаю, но очень надо срочно узнать ответ, какой диаметр воздуховода соответствует расходу 800 кубов.
И поверьте, моему опыту при такой постановке вопроса не кинут в Вас камня, а если и кинут мы их быстро почикаем...
Вопрос то просто в постановке вопроса и в адекватности, в принципе это дается родителями и учат в институте правильно ставить вопрос, и если кто то покупал знания, то и форум не поможет - зеркало, а что на Зеркало пенять ....

Спасибо, учту, насчет диплом купил, знаний денег не хватило, к сожалению это сегодняшняя действительность....

Иногда, когда я не знал точного ответа и отвечал, что вроде это было вот там то, люди тоже обижались, хотя я искренне полагал, что такой ответ - тоже помощь.

Это уже от культуры личной.... спасибо за диалог.

[Гость_losь_*]

А это другой разговор.
Пишется примерно так (вопрос задается)
Доброго время суток - я такой то такой то, работаю в другой отрасли, в вентиляции (к примеру) ничего не понимаю, но очень надо срочно узнать ответ, какой диаметр воздуховода соответствует расходу 800 кубов.
И поверьте, моему опыту при такой постановке вопроса не кинут в Вас камня, а если и кинут мы их быстро почикаем...
Вопрос то просто в постановке вопроса и в адекватности, в принципе это дается родителями и учат в институте правильно ставить вопрос, и если кто то покупал знания, то и форум не поможет - зеркало, а что на Зеркало пенять ....

Спасибо, учту, насчет диплом купил, знаний денег не хватило, к сожалению это сегодняшняя действительность....

Иногда, когда я не знал точного ответа и отвечал, что вроде это было вот там то, люди тоже обижались, хотя я искренне полагал, что такой ответ - тоже помощь.

Это уже от культуры личной.... спасибо за диалог.

[инж323]

"

Цитата(andrey R @ 6.6.2007, 22:04)
Иногда, когда я не знал точного ответа и отвечал, что вроде это было вот там то, люди тоже обижались, хотя я искренне полагал, что такой ответ - тоже помощь.


Это уже от культуры личной.... спасибо за диалог. "
Т.е. даже если человек подсказал , где искать, в каком направлении, что учесть не забыть, то это не ответ?

[Гость_losь_*]

Полагаю не надо ничего писать (кодексы) - всё уже в нас заложено обществом(жизнью) - надо просто пользоваться
ИМХО = ИМ (или всем) ХО(рошо) - молодым, и ранним, и поздним, спецам и тем кто в "стадии роста".
К стати -если спец, то в какой-то области, в смежных он так же впитывает с форума недостающее.

Респект!

"Т.е. даже если человек подсказал , где искать, в каком направлении, что учесть не забыть, то это не ответ?

Не правильно сформулировал, имел в виду, если человек спросил дорогу, ему подсказали как найти адресное бюро и он решил что его просто послали - именно об его культуре речь, .... опять коряво... когда просят написать инструкцию пользователя например кательной, тоже трудно, одним словом, и мел в виду того, кто обиделся...

[andrey R]

Шоб я сдох, если чего то понял...

[Гость_losь_*]

Умение общения на форуме появляется не сразу. ...

Ну я обязательно научусь коротко и ясно излагать мысль, отпечаток профессии основной...

Шоб я сдох, если чего то понял...

Если попробую изложить попонятней боюсь еще больше все запутаю.... волнуюсь наверно...

[инж323]

"научусь коротко и ясно излагать мысль, отпечаток профессии основной... "
Вы же не сценарист сериалов?

[Гость_ex_promt_*]

Д-а-а... Ни хр...на не понял.
Похоже, форум перешёл на новый виток общения, т.е. на подсознательном уровне, когда слова уже ничего не значат.

Сообщение отредактировал ex_promt - 7.6.2007, 21:32

[Гость_losь_*]

"научусь коротко и ясно излагать мысль, отпечаток профессии основной... "
Вы же не сценарист сериалов?

Хуже, я последние десят лет работаю инженером договорного отдела, последние три года Начальником такого отдела...

[andrey R]

Если попробую изложить попонятней боюсь еще больше все запутаю.... волнуюсь наверно...

Ну, судя по аватаре, путаница у Вас в крови...

[инж323]

"договорного отдела"- так тем более, -четкое прописание положений и статей договора.Казнить нельзя помиловать?
Вы просто волнуетесь и общение через сеть имеет некоторые особенности.

[kpblc]

Ндаааа... А все началось всего с одного вопроса
Я так понял, что большинству здесь импонирует обращение на "Вы" (кроме тех, кто напрямую в подписи указывает).

[andrey R]

Ндаааа...

угу... Видимо другие темы иссякли...

[Гость_losь_*]

"договорного отдела"- так тем более, -четкое прописание положений и статей договора.Казнить нельзя помиловать?
Вы просто волнуетесь и общение через сеть имеет некоторые особенности.

Это в договоре, но ему родимому предшествует общение с клиентом, и отвечать на звонки типа есть дом хочу тепло сколько стоит, и т.д., а еще надо много наговорить, ниочем но чтоб сложилось впечатление у клиента что он все понял, к концу дня иногда сам себя не понимаю, а еще объяснить прорабу, что это не стоимость монтажа низкая, а работы там отсилу на неделю, и если эту работу делать два месяца то зарплата превратится в пособие и еще много чего типа объяснить директору почему таки клиент соскочил.... больное, извините не в тему потом удалю....

[andrey R]

надо много наговорить, ниочем но чтоб сложилось впечатление у клиента что он все понял

Вы уверены, что это правильный стиль работы с клиентом?

[Гость_ex_promt_*]

Два раза прочёл...
Чувствую, что смысл где-то рядом... Не дошло.

[инж323]

И клиенты себя так же чуствуют после беседы.ЛОСь же пишет: я им чего то говорю лишенное смысла, но клиент чего понимает уже.
Вот что значит профессиональное воздействие.

[Bers]

В очередной раз отклонились от темы обсуждения и полезли в какие-то дебри, где без стакана не разобраться. Напоминаю всем участникам, что в данной ветке обсуждается вопрос "Почему с форума уходят специалисты?". Просьба высказываться по теме.

[Гость_OVKT_*]

Опять же всё очень просто: надо выяснить КУДА уходят от нас спецы и сделать выводы либо об исправлении нашего форума, либо о "спецах", может быть, им на пенсию пора?

[andrey R]

о "спецах", может быть, им на пенсию пора?

Андрей, не ожидал от Вас подобных речей на грани хамства...огорчили

[Гость_OVKT_*]

На пенсию в хорошем смысле, должна быть САМОкритика даже у мнимых гениев.

[andrey R]

Вы неисправимы

[AAANTOXA]

Поддерживаю ОВКТ - спецам давно пора на пенсию - отдыхать , путешевствовать, нас учить когда захочется, ну по сложным обьектам давать свои мудрые советы, ато горбатятся уже не перый год, нервы тратят - это не правильно. Представляю картинку - АндрейР с СС23 развалившись на жезлонгах у него на даче под тенью берез, у каждого по ноуту на коленках с выходом в инет и по бокалу прохадного (кто что любит) по левую руку ... Неспешно так обсуждают проблеммы строительства высотных зданий в Москве периодически давая мудрые советы молодым желторотикам
- как вам картинка ? А мы навещать будем - пополнять запасы того (кто что любит)

[kpblc]

Я тож хочу на такую пенсию Жалко, что я не спец

[Гость_OVKT_*]

Вот я ушёл на своеобразную пенсию, отдал другому человеку часть виртуальной работы, он сможет лучше контактировать с зокасчегами.
Kpblc собрался на пенсию? Не-е-е, нужно его припахать, чтобы помог ОВ-ВК-ТМ-ТС-чикам по компьютерам, по программам, по лиспам и др. и т.п. и т.д.

Сообщение отредактировал OVKT - 8.6.2007, 9:56

[Litvinov]

...нужно его припахать...

вот так - соберешся на пенсию, а тебя к сохе

[Гость_losь_*]

Вы уверены, что это правильный стиль работы с клиентом?

Вчера хандрил я, просьба не обращать внимания, полдня общался с клиентом, этот гад меня чуть до инфаркта не довел, пробурил вторую скважину( уже вопрос зачем?), в одной стоит монофазный насос, в другую хочет трехфазный, гидроизоляцию фундамента нарушать не хочет (автоматика в подвале), подключите говорит по одному кабелю, начинаю объяснять, а он гнет свое, у меня кричит два высших образования, что вы мне парите, там 4-ре жилы и там 4-ре, подключайте говорит, я денег плачу типа я и музыку заказываю. Пришлось коротенечко рассказывать весь курс электротехники ( что сам помнил) в конце он мне с таким умным лицом заявил, так бы и сказали что конденсатор в пульте, причем я очень подозреваю, что слово конденсатор он услышал от меня ( я его раз десять повторял объясняя принцып работы).... а учитель из меня неважный, одним словом был я вчера в жутком стрессе....

[andrey R]

Мои соболезнования

[Гость_losь_*]

И клиенты себя так же чуствуют после беседы.ЛОСь же пишет: я им чего то говорю лишенное смысла, но клиент чего понимает уже.
Вот что значит профессиональное воздействие.

Попробуй те как нибудь переубедить человека, который серьезно подходит к вопросу коммуникаций в своем доме, такой в интернете начитается всякой дряни, и решит что он уже все знает, причем информация им полученная априори единственно верная. ну а что в сети пишут Вы не хуже меня знаете.... На одном очень забавном сайте выложенны примерные сметы на оборудование скважины, разбиты по категориям ВИП, Уневерсал, Эконом... как то так, причем никак не затрагивается глубина скважины и расход, направленность такая - есть бабло - делай так, и что очень поразило в варианте ВИП насос предлакается монтировать на стабилизированной полипропиленовой трубе.... а сайт оформлен солидно так, клиетн уже до встрече с Вами уверен, что именно на такой трубе надо насос опускать, я предпочитаю работать честно и спать спокойно, ну и профессиональная этика если хотите, но не могу я делать бред просто потому что денег плотят....

Мои соболезнования

Сон лучшее лекарство, благодарю, отпустило уже

[Vict]

и эту тему зафлудили...

[Kult_Ra]

и эту тему зафлудили ИМХО = ИМ (или всем) ХО(рошо)
Вернёмся к нашим баранам! Уходят (переходят), если утратился интерес:
стало не хорошо
- либо нового ничего для него нет,
- либо самолюбие пощипали,
- либо ... свои мысли иссякли
- выяснил что хотел -достиг цели
- время не стало свободного
.......
...........
Если сказать прямо (ИМХО) - наши поступки внутри (подсознательно) постоянно оцениваются "выгодно-невыгодно"!
Причём "выгодно" имеет самые причудливые формы. И вроде бы так и не считаешь, а присмотришься к себе - так оно и оказывается.
Природа нет любит пустоты - уходят и приходят (на сайт, в фирму, на форум, в жизнь)
Когда то говорилось - Уходишь - счастливо, приходишь - Привет! Не стоит кручиниться!
Всё по жизни как-то похоже на поездку в метро по кольцевой - сделаешь круг и всё сменится, вагон (форум АВОК) останется!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 8.6.2007, 17:14