Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кто на что крепит частотники, Кто на что крепит частотники и другое оборудование
Кто на что крепит частотники
Чем и как крепим то что не ставится на DIN-рейку
Нарезаю резьбу на монтажке [ 11 ] ** [26,83%]
Ставлю на вытяжную заклепку [ 1 ] ** [2,44%]
Винт и гайка - лучший вариант [ 16 ] ** [39,02%]
На резьбовую (гаечную) заклепку [ 3 ] ** [7,32%]
Приклеиваю [ 0 ] ** [0,00%]
Точечная сварка рулит [ 1 ] ** [2,44%]
Привязываю проволочкой [ 6 ] ** [14,63%]
Другое [ 3 ] ** [7,32%]
Всего голосов: 39
Гости не могут голосовать 
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 10.6.2007, 0:06
Сообщение #1





Guest Forum






Вот, интересно стало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 10.6.2007, 0:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



На монтажную панель, если в шкафу. На стену, на стенку если вне шкафа.

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 10.6.2007, 12:17
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Взводатор @ 10.6.2007, 1:39) *
На монтажную панель, если в шкафу. На стену, на стенку если вне шкафа.


Не, стенка не интересна... крепление к стене не отличается большим выбором - или анкера, или шурупы... или их производные.

Крепление внутри шкафа на монтажку - вот реальная проблемма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 10.6.2007, 17:15
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Да все зависит от размера и массы частотника. Частотник на 1 кВт и на 100 кВт ИМХО должны иметь разные крепления. "Ап чом" собственно речь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 10.6.2007, 19:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Муть какаято-то. Вешаем на стойки рядом с двигателем. На стойках только винт и гайка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 10.6.2007, 22:15
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(Игорь Борисов @ 10.6.2007, 15:17) *
Крепление внутри шкафа на монтажку - вот реальная проблемма.

ATV31 прикручиваем на саморезы. А что, кто-то не так делает? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 10.6.2007, 22:49
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 10.6.2007, 20:42) *
Муть какаято-то. Вешаем на стойки рядом с двигателем. На стойках только винт и гайка.


Дык, Вы, как я понял из других постов, ставите в оболочке IP 54. А если IP20 - то уже в ящике положенно. Не везде возможно в оболочках на стойки напихать, часто требуют (по разным причинам) шкаф с частотниками внутри.

Цитата(Slavik @ 10.6.2007, 23:15) *
ATV31 прикручиваем на саморезы. А что, кто-то не так делает? newconfus.gif


Судя по результатам опроса - лидируют винт с гайкой, прям Дисней какой-то... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 10.6.2007, 23:12
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Игорь Борисов @ 10.6.2007, 23:49) *
Судя по результатам опроса - лидируют винт с гайкой, прям Дисней какой-то... biggrin.gif

Там просто нет саморезов. Очевидно автору это не пришло в голову. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 10.6.2007, 23:23
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Kass @ 11.6.2007, 2:12) *
Там просто нет саморезов. Очевидно автору это не пришло в голову. smile.gif

Я вот, когда проголосовал за "другое", потом уже подумал, что "нарезание резьбы" (первый пункт) и закручивание самоРЕЗОВ, возможно, одно и то же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 11.6.2007, 0:45
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 11.6.2007, 0:23) *
Я вот, когда проголосовал за "другое", потом уже подумал, что "нарезание резьбы" (первый пункт) и закручивание самоРЕЗОВ, возможно, одно и то же.


Нууу... с некоторой натяжкой можно согласится... при большом весе частотника и доставкой шкафа транспортной компанией в обеих случаях до заказчика доедет винегрет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 11.6.2007, 1:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Дык, Вы, как я понял из других постов, ставите в оболочке IP 54. А если IP20 - то уже в ящике положенно. Не везде возможно в оболочках на стойки напихать, часто требуют (по разным причинам) шкаф с частотниками внутри


Ну так мы их и в шкафах на болт с гайкой. И din-рейку так же вешаем. Делаешь дырку в монтажной панели, сквозь нее болт, с обратной стороны гровер и гайку. Я вообще не знаю других надежных способов крепления дорогостоящих изделий такой массы. Только елси намертво по контуру приваривать blink.gif

Сообщение отредактировал Abysmo - 11.6.2007, 1:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 11.6.2007, 6:51
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(Игорь Борисов @ 11.6.2007, 3:45) *
При большом весе частотника и доставкой шкафа транспортной компанией в обеих случаях до заказчика доедет винегрет...

Я же про ATV31 написал. А они лёгкие все (до 7,5кВт, во всяком случае).
Тяжёлые частотники мы, разумеется, на болты с гайками прикручиваем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 11.6.2007, 11:48
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 11.6.2007, 2:17) *
Ну так мы их и в шкафах на болт с гайкой. И din-рейку так же вешаем. Делаешь дырку в монтажной панели, сквозь нее болт, с обратной стороны гровер и гайку. Я вообще не знаю других надежных способов крепления дорогостоящих изделий такой массы. Только елси намертво по контуру приваривать blink.gif


Перейду к чистой практике... Болтик с гайкой - действительно самое надежное крепление... Как мы эволюционировали в этом вопросе:

Сначала мы ставили винт с гайкой... и вариант "гайка сзади" и вариант "гайка спереди". Все это продолжалось до того момента, пока не вышел из строя частотник LG 2,2kW в шкафу ИТП, содержащем на одной монтажной плате 8 частотников. ИТП отключать низззяя... на улице -25, жильцы и так жалуются на холод в квартирах... Мама рОдная - ЭТО была эпопея... в съеме частотника участвовало несколько человек. Так как приотпущенные гайки (были сзади) начали прокручиватся - открутили монтажную плату, двое ее держут под наклоном, так как к клеммам на ней подключенно куча проводов (верхний ввод), один ловит на ощупь пассатижами (потом перешел на ключик) гайку, четвертый крутит винт. Еще пара помогает советами. С горем пополам частотник сняли... Но еще больший геморой получили через пару дней при установке нового на его место, полученного по гарантии. Побитые, порезанные руки, нервы от работы под напряжением и ругани с эксплуатацией. Представили себе картину того же, но с более тяжелым частотником и стало очень грустно...

Было принято решение как-то ситуацию менять. Сначала решили болт пропускать как шпильку, его приклеивать\приваривать к монтажной плате... Приклеивание не прошло, ничего не держит, от приваривания отказались по ряду причин. Решили клинить болт накерниванием монтажки. Фиг вам. Не держит, проворачивается. Ага, давай нарезать резьбу в монтажке... ничё, нормально... пошла работа... пока не сделали заказ для Тюмени. Вместо шкафа автоматики заказчик получил винегрет из комлектующих. Два частотника по 11 кВт сорвались с крепежей и разворотили все что было в шкафу, включая самих себя. И тут в голову пришла "гениальная" идея! А как же из положения выходят брендовые производители шкафов??? Оказалось все очень просто - впрессовывают резьбовую заклепку нужного типоразмера! Все становится шоколадным... на мелкие диаметры ставятся круглые заклепки, на большие - с шестигранным корпусом, во избежание проворачивания. Даже, если сдуру сорвать резьбу - она легко высверливается и на это место ставится новая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 11.6.2007, 12:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Линзы легкие до 22 кВт и элементарно на саморезы со сверлом ставятся припомощи простого шуруповерта. Если надо снять, - 5 сек. Оторвать пытались, бесполезно, легче погнуть основание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 11.6.2007, 12:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Игорь, спасибо за крупицу опыта!

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 11.6.2007, 12:59
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(Взводатор @ 11.6.2007, 13:28) *
Игорь, спасибо за крупицу опыта!

С уважением Взводатор.


Не за что. Сразу дам справку - до М4 все очень дешево и приятно... заклепки и установочный (ручной) инструмент стоят копейки, а удобство несомненное... А вот уже М5, М6 - заклепки так-же недороги, но ручным инструментом их не поставишь - нужно большое усилие. В ход идет аккумуляторный инструмент, а он не дешевый. БОльшие диаметры ставятся гидравлическим инструментом (еще дороже), но пока я с такой необходимостью не сталкивался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 14.6.2007, 10:52
Сообщение #17





Guest Forum






Ну, вот... Опрос заглох на 12 голосах. Abysmo можно исключить, так как он ставит частотники в оболочках... а в оболочке все для крепежа штатное и расчитанное на тот или иной вес.

Получается - у нас 11 (+1) ставетелей частотников... в смысле - в шкаф. И только двое - я и еще кто-то ставит их на резьбовую заклепку... тут даже не в частотниках дело... частотники взяты как пример... есть много комплектующих, с монтажом не на DIN-рейку. Те же большие автоматы, трансформаторы тока, мягкие пускатели, крупные пускатели, шинные распределительные сборки и т.д. и т.п. Автоматы и пускатели вообще тонкое место, вероятность их выхода из строя гораздо выше чем у другого оборудования.

К чему я все это..? Господа! Пожалейте эксплуатацию. Им и так нелегко, а еще и *цензура* с ненадежными крепежами, обдирая руки, пытаясь снять\заменить вышедший из строя автомат. Если кто не занимался эксплуатацией - понять это сложно, но можно попробывать заменить хотя бы 2 винта, с гайками с обратной стороны монтажной платы. При размерах этой платы, ну, скажем 1200х800, и когда на ней накручено море всего.

Кстати, появлению DIN-рейки мы обязанны, в первую очередь, именно этой проблеме. Раньше все шло на винтовое крепление в нарезанную на монтажке\корпусе резьбу... за счет малой толщины метала - резьба была крайне ненадежной, замена любого автомата превращалась в бои местного значения. Ставилось и на винт-гайку, и на гайка-шпилька-гайка и на их производные... Все было неудобным и не эффективным. Вот тогда и появилась мысль как-то модернизировать крепеж, сделать его удобнее для эксплуатации. Заметьте - не для монтажа, а именно для эксплуатации. При монтаже проблемм минимум, ко всему есть доступ... а вот когда шкаф собран и расключен, вот тогда и начинается самое интересное.

PS. Да и работать с резьбовыми заклепками одно удовольствие...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 14.6.2007, 18:33
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Игорь Борисов @ 14.6.2007, 13:52) *
Ну, вот... Опрос заглох на 12 голосах. Abysmo можно исключить, так как он ставит частотники в оболочках... а в оболочке все для крепежа штатное и расчитанное на тот или иной вес.

Получается - у нас 11 (+1) ставетелей частотников... в смысле - в шкаф. И только двое - я и еще кто-то ставит их на резьбовую заклепку... тут даже не в частотниках дело... частотники взяты как пример... есть много комплектующих, с монтажом не на DIN-рейку. Те же большие автоматы, трансформаторы тока, мягкие пускатели, крупные пускатели, шинные распределительные сборки и т.д. и т.п. Автоматы и пускатели вообще тонкое место, вероятность их выхода из строя гораздо выше чем у другого оборудования.

К чему я все это..? Господа! Пожалейте эксплуатацию. Им и так нелегко, а еще и *цензура* с ненадежными крепежами, обдирая руки, пытаясь снять\заменить вышедший из строя автомат. Если кто не занимался эксплуатацией - понять это сложно, но можно попробывать заменить хотя бы 2 винта, с гайками с обратной стороны монтажной платы. При размерах этой платы, ну, скажем 1200х800, и когда на ней накручено море всего.

Кстати, появлению DIN-рейки мы обязанны, в первую очередь, именно этой проблеме. Раньше все шло на винтовое крепление в нарезанную на монтажке\корпусе резьбу... за счет малой толщины метала - резьба была крайне ненадежной, замена любого автомата превращалась в бои местного значения. Ставилось и на винт-гайку, и на гайка-шпилька-гайка и на их производные... Все было неудобным и не эффективным. Вот тогда и появилась мысль как-то модернизировать крепеж, сделать его удобнее для эксплуатации. Заметьте - не для монтажа, а именно для эксплуатации. При монтаже проблемм минимум, ко всему есть доступ... а вот когда шкаф собран и расключен, вот тогда и начинается самое интересное.

PS. Да и работать с резьбовыми заклепками одно удовольствие...

Почитав эту тему, я не далее как вчера заехал в пару магазинов, торгующих метизной хренью. Ни о каких заклёпках с резьбой и инстументах для их установки продавцы в них не слышали.
Эксплуатацию мы жалеем. Сами - эксплуатация (в том числе). Крупногабаритное и тяжёлое оборудование ставили на болты с гайкой. Обычно, это не делалось на монтажной панели, так как использовались крупногабаритные корпуса с перфорированными рейками, на которые всё и вешалось. Зазор между задней стенкой и монтажной планкой такого щита, позволяет придерживать болт при откручивании=закручивании гайки.
Правда, несколько раз ставили тяжёлое оборудование и на монтажную панель. При этом мы поступили следующим образом:
1. Нарезали резьбу в панели.
2. В эту резьбу с обратной стороны панели вкрутили болт с шайбой и гроверной шайбой.
3. Получилась торчащая шпилька. На неё и вешали. Не частотники. Аккумуляторы в специальных "карманах". Всё ОК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 14.6.2007, 19:00
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 14.6.2007, 19:33) *
Почитав эту тему, я не далее как вчера заехал в пару магазинов, торгующих метизной хренью. Ни о каких заклёпках с резьбой и инстументах для их установки продавцы в них не слышали.


И не услышат... они и о вытяжных заклепках из нержавейки тоже не слышали, и о винтах опять же из нержавейки - понятия не имеют... Вся, ими продаваемая продукция, относится к той-же категории "гастрабайтерских" строек под девизом "После нас хоть потоп!"

Резьбовые штуковины я беру у Риветкома, метизы из нержавейки - что-то типа "Болт & Гайка"

ЗЫ. Всегда, по номерам счетов\комм.предложений видно динамику продаж фирмы... Когда я брал у Риветкома первые наименования, думал что я один среди их покупателей... как оказалось - это далеко не так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 14.6.2007, 19:25
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Игорь Борисов @ 14.6.2007, 11:52) *
К чему я все это..? Господа! Пожалейте эксплуатацию. Им и так нелегко, а еще и *цензура* с ненадежными крепежами, обдирая руки, пытаясь снять\заменить вышедший из строя автомат.

А в чем сложность открутить саморезы? Еще проще потом закрутить, - не по резьбе не пойдет. В автомобилях очень много что собирается на саморезах, и эксплуатация не жалуется. Так что заклепка не панацея. Лично я заклепки М4 ставить не буду, ни к чему. Тот же саморез четверка ни в чем не уступит, но в десятки раз технологичнее. ИМХО конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 14.6.2007, 19:45
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Kass @ 14.6.2007, 22:25) *
Лично я заклепки М4 ставить не буду, ни к чему. Тот же саморез четверка ни в чем не уступит, но в десятки раз технологичнее. ИМХО конечно.

Абсолютно согласен. Имеет смысл напрягаться, начиная с М6.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jakudzaa
сообщение 11.8.2007, 18:57
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 314
Регистрация: 3.3.2006
Из: Ukraine
Пользователь №: 2275



А кто привязывает проволочкой? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 11.8.2007, 19:27
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(jakudzaa @ 11.8.2007, 19:57) [snapback]155763[/snapback]
А кто привязывает проволочкой? biggrin.gif


Самое смешное - я такой вариант видел... VLT2800 на 2,2 квт был так укреплен... и еще перемычки в цепи управления были сделаны обскубанной многожилкой 2,5 кв. мм... именно в тот момент я решил возить с собой по объектам фотоаппарат...

ЗЫ. Хозяин отдал за ето чудо 4 000 евров.

Сообщение отредактировал Игорь Борисов - 11.8.2007, 19:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jakudzaa
сообщение 11.8.2007, 20:16
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 314
Регистрация: 3.3.2006
Из: Ukraine
Пользователь №: 2275



Цитата(Игорь Борисов @ 11.8.2007, 19:27) [snapback]155766[/snapback]
Самое смешное - я такой вариант видел... VLT2800 на 2,2 квт был так укреплен... и еще перемычки в цепи управления были сделаны обскубанной многожилкой 2,5 кв. мм... именно в тот момент я решил возить с собой по объектам фотоаппарат...

ЗЫ. Хозяин отдал за ето чудо 4 000 евров.


Может есть фото типа того?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 11.8.2007, 22:51
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(jakudzaa @ 11.8.2007, 21:16) [snapback]155770[/snapback]
Может есть фото типа того?


Было бы - выложил бы... говорю же, тока шок от того ящика сподвиг меня на покупку фотоаппарата и его ношение\применение на объектах... кста, не так шокировали проволки на крепеже, как попытка воткнуть 2,5 кв.мм в дырочку 1,0 кв.мм. ышо и в резиновой изоляции...

Сообщение отредактировал Игорь Борисов - 11.8.2007, 22:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuel
сообщение 14.9.2007, 8:16
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11086



А кто нибудь видел подобный вариант размещения больших ПЧ? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал fuel - 14.9.2007, 8:16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PICT3877crop.jpg ( 34,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 14.9.2007, 8:33
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(fuel @ 14.9.2007, 9:16) [snapback]165863[/snapback]
А кто нибудь видел подобный вариант размещения больших ПЧ? rolleyes.gif


Шнайдер предлагает устанавливать так больше ПЧ, правда, для этого есть специальный установочный комплект, закрывающий выступающую заднюю часть и обеспечивающий её вентиляцию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kidorin
сообщение 7.3.2014, 6:22
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 215834



Саморезы -это конечно хорошо , но я все-же отдам свой голос за заклепки , тем более при таком ассортименте как тут надежно приклепать можно что угодно. Но это не означает , что при отсутствии одного я не воспользуюсь другим. Одним словом-что для кого кажется более удобным , тем он и пользуется. На вкус и цвет товарища нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 17:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных