|
  |
Принципиальная схема котельной, Примеры проектов на обсуждение |
|
|
|
12.6.2007, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781

|
Уважаемые господа! Хотелось бы послушать Ваше мнение, и подсказать мои огрехи в принципиальной схеме. Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
13.6.2007, 7:26
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
котельная без котла?  на подпитку, аж 2 насоса, не многовато?
|
|
|
|
|
13.6.2007, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781

|
Спасибо, что хоть кто-то ответил. Котел есть, смотрите внимательней, а на счет насосов, скорее всего вы правы, можно на подпитку и заполнение поставить по одному насосу. А по самой схеме!?, просто принципиальные схемы котельных ни разу не делал, занимаюсь преимущественно ИТП, ЦТП, системами отопления.
|
|
|
|
Гость_losь_*
|
13.6.2007, 10:24
|
Guest Forum

|
а зачем на теплые полы столько контуров при одном смесительном узле? если контура делать независимыми то по логике вещей нужно иметь возможность регуляции и темпиратурного режима, тогда смесительный узел на каждый контур необходим..... и по поводу котла, на схеме котла невижу, помоему это пластинчатый теплообменник....
Сообщение отредактировал losь - 13.6.2007, 10:27
|
|
|
|
|
13.6.2007, 11:11
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
на подпитку вообще никогда насос не ставил, обычно хватает давления в водопроводе, насосы ставлю только на подачу и по одному, перед расширителем ставлю колпачковый клапан, чтобы случайно не закрыли. все контура подсоединяю к общему коллектору, чтобы они были под одинаковым давлением.
|
|
|
|
|
13.6.2007, 16:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781

|
Товарищи! Я не про то, как обозначается котел, может вы и правы, допустим котел по-другому нарисовать... По поводу подпитки, разве можно воду из водопровода заливать в систему отопления? На сколько я знаю необходимо заливать хим. подготовленную воду (например, дистиллят), иначе отложение солей и т.п. Поэтому стоит емкостной бак, согласен с насосом, нужен один, а зачем столько контуров на теплый пол, отвечу, в коттедже необходимо отопить гостиную, прихожую, кухню, спальню. А присоединяю через схему смешения т.к. температурный режим котла 85 -60 С с помощью трехходового клапана и насоса. Скиньте правильную схему, пожалуйста, позарез нужно.
Сообщение отредактировал Насыров Михаил - 13.6.2007, 16:48
|
|
|
|
Гость_losь_*
|
13.6.2007, 18:12
|
Guest Forum

|
Не уверен, что у меня все правильно, ну как вариант можете рассмотреть...
|
|
|
|
|
14.6.2007, 7:41
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
|
|
|
|
|
15.6.2007, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388

|
ИМХО. По чертежу поста №1, я бы обратил внимание на согласованную работу 2-ходового клапана на теплообменнике и 3-ходового на гребенке, как нарисовано гидравлически система будет не устойчива. 3-ходовой клапан лучше поставить на обратку, и вместо 2-ходового поставить 3-ходовой на смешение тоже на обратку.
|
|
|
|
|
18.6.2007, 22:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781

|
Уважаемый Дмитрий (losь), для Вас:
|
|
|
|
|
19.6.2007, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388

|
По последнему чертежу - нет насоса до гребенки, нет байпаса на гребенке или на ветках. У losь в принципе правильно, но насос обычно на байпас гребенки не ставят, нужно ставить на обратку после гребенки.
|
|
|
|
|
19.6.2007, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73

|
Внесу свою лепту Котельная загородного домаКстати подпитку бы лучше сделать не автоматической.
|
|
|
|
|
19.6.2007, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Цитата(losь @ 13.6.2007, 11:24)  а зачем на теплые полы столько контуров при одном смесительном узле? если контура делать независимыми то по логике вещей нужно иметь возможность регуляции и темпиратурного режима, тогда смесительный узел на каждый контур необходим..... не согласен. регулировать можно по контурам и без энного количества смесительных узлов. будет просто не качсное, а количсное регулирование, ткскть.
|
|
|
|
Гость_losь_*
|
25.6.2007, 10:06
|
Guest Forum

|
Цитата(ГОСТь @ 19.6.2007, 18:57)  не согласен. регулировать можно по контурам и без энного количества смесительных узлов. будет просто не качсное, а количсное регулирование, ткскть. регулирование с помощью балансировочных клапанов возможно, только какой заказчик с этим справится? ИМХО лучше повесить смесительные узлы и самый обыкновенный контактный датчик, методом научного тыка выставил и радуйся, а для более продвинутых - шкафы со встроенной регуляцией, такие есть у оветропа, РБМ, и у ряда других производителей...
|
|
|
|
|
26.6.2007, 18:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Цитата(losь @ 25.6.2007, 11:06)  регулирование с помощью балансировочных клапанов возможно, только какой заказчик с этим справится? а я, например, имел ввиду сервоприводы на подающих трубопроводах контуров, понятное дело с датчиками температуры в помещении и т.п. работают по принципу радиаторных теромастатических клапанов. повышается т-ра, закрываются, понижается - открываются. и никакой кучи смес. узлов. делаем один в самом начале(конечно надо смотреть чтоб хватало напора).
Сообщение отредактировал ГОСТь - 26.6.2007, 18:12
|
|
|
|
|
3.7.2007, 14:11
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
"По идее" да. Зайдите скажем на http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?p=44 может подскажут вьюер. А то на толкучку сходить к примеру. Может там чего посоветуют
|
|
|
|
|
14.11.2008, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262

|
Мне на днях дали на рассмотрение схему обвязки котельной коттеджа. С отоплением (больше вентиляция) давно не связывался, но у меня возникают сомнения в работоспособности данной схемы. Так вот прошу вашей помощи в оценке схемы.
|
|
|
|
|
14.11.2008, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12341

|
Схема конечно не отличается качеством. 1. На ветках нет балансировочных клапанов. 2. Если ставят насос один общий, то не мешало бы еще резервный установить. 3. Расширительный бак на системе отопления ставят до насоса. 4. Группа безопасности бойлера установлена не верно. Предохранительный клапан устанавливают не на ветки, как показано на схеме, а врезается в трубопровод для сброса избыточного давления. 5. Полотенцесушитель установлен вообще не правильно. Водоразбор не с обратки надо брать, а с подающей линии. 6. На схеме не указаны ни диаметры, нет манометров, термометров, позиции не все указаны. 7. подключение обратки к котлу разве снизу? Бывает сбоку внизу или сверху, как подающая ветка.
Вообщем схема не доработана.
|
|
|
|
|
14.11.2008, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Это не схема, а картинка.... Не ясно какой котёл. При таком подключении и регулировании температуры СО котлом - её нельзя будет снижать ниже 65*С, чтобы готовить ГВ. При более низких температурах в ёмкостном бойлере будут развиваться бактерии.... А как регулировать нагрев ёмкостного подогревателя? (у Вас и нагреватель и котёл называется бойлер...?) Расширительный сосуд на ГВ надо подключать на ХВ рядом с предохранительным клапаном, а не на ГВ Если от коллекторов подключения на верх, воздушники на коллекторах бесполезны. На обратках коллектора в СО вместо шаровых - балансовые вентили Расширительный сосуд СО перед насосом, а не после (в закрытой системе расширительный сосуд не является элементом группы безопасности, а только компенсатором) На ХВ тоже манометр На обратки коллекторов и на общую обратку в котёл - термометры (подающая температура есть на котле) Нет защиты котла от работы в конденсатном режиме (на низкой обратке) - если котёл не конденсатный Клапан 10 - наоборот поверните. Совет: прежде чем проектировать котельные, ознакомьтесь с обширными рекомендациями и типовыми схемами на сайтах производителей котлов. Это ВСЁ!
|
|
|
|
|
14.11.2008, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262

|
Вот именно, я её не проектировал... Мне её дали если можно так сказать на экспертизу, посколько у заказчика возникли вопросы по поводу работоспособности данной системы. Но на сколько я знаю тот человек человек, который делал данную схему постоянно использует и пока нареканий не вызывала. Это схема- бюджетный вариант, если так можно сказать. Вот у меня и у заказчика возникли сомнения. Спасибо за ответы. И если можно у кого нето есть схемы обвязки уже действующих объектов.
|
|
|
|
|
16.11.2008, 1:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385

|
Закажите проект топочной специалисту. Ведь нужны еще разделы ЭМ, АТМ, ГСВ+газосигнализация, ГПЗ (при работе на газе). Надо с вентиляцией и канализацией разобраться. А представленная схема наверняка взята с какого-то паспорта котла.
|
|
|
|
|
21.11.2008, 9:22
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
да самый главный вопрос, как здесь будет останавливаться нагрев бойлера?
|
|
|
|
|
21.11.2008, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675

|
Цитата(спец @ 16.11.2008, 1:11) [snapback]315530[/snapback] А представленная схема наверняка взята с какого-то паспорта котла.  Вряд ли производители будут помещать в паспорта своих котлов столь фуфломициновую схему. Скорее всего один спец ее сваял, а второй пытается первого ущучить
|
|
|
|
Гость_ВиталийА_*
|
22.11.2008, 15:11
|
Guest Forum

|
Непонятен состав оборудования. Есть маломощные котлы с расширительным бачком в составе гр. безопасности Так ли это в данном случае? Есть бойлеры с встроенным терморегулятором - так ли это в данном случае? Если да, то схема работоспособная в принципе. Сама схемаа какой - то симбиоз принципиальной и монтажной , на уровне эскиза. РД. Это эскиз. Это не принципиальная , не аксонометрическая схема а хз. Но это вопрос оформления. Почему бы и нет. нагрузки наверное мизерные. нигде не надо согласовывать 1.Расширительный на ГВ вполне может стоять и на горячей стороне - ошибки нет - можно рассуждать хуже это или лучше - но ошибки нет. 2.Воздушники на коллекторах нужны. При ремонте коллекторов вода с системы не сливается, закрываются шарики на ветки и для обеспечения нормального слива с коллекторов они славно послужат. 3. Расширительный бачок входит в состав гр. безопасности в небольших котлах чисто механически, крепится в единой конструкции с предохр. клапаном. Ошибки нет. Расширительный бак точнее в данном случае, бачок может находится и на нагнетательной стороне. Свою функцию выполнять будет - кроме того не исключено, что в схеме изготовителя насос предполагалось ставит на подающей линии. Но в любом случае Схема работоспособна. Мы не говорим, что это есть хорошо. Не помещали бы манометры на фильтрах и насосах. Поэтому ключевой вопрос - что за оборудование , на какие это нагрузки. И другое дело , если ваш умелец штампует подобное эскизное решение на все подряд топочные...  ))) С уважением , ВА
|
|
|
|
Гость_ВиталийА_*
|
22.11.2008, 17:07
|
Guest Forum

|
Вообще минимальный обьем - это принципиалка, план , разрез , и аксонометрия. Воздушники и спускники, как правило показываются, на аксонометрии или делается ссылка на Снип. Примерно так должно быть, как вариант. Могут быть и другие решения. Суважением , ВА
|
|
|
|
|
22.11.2008, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.8.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 10453

|
Можете воспользоваться шаблоном котельной. Есть АТМ и АГСВ. Ссылка http://www.golubew.ru/proekt.html
|
|
|
|
|
24.11.2008, 1:07
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 25735

|
из принципиального 1. отсутствие защиты котла от низких температур (покрайней мере если топка из чугунна или стали) 2. запорная арматура перед расширительным баком 3. водоразбор ГВС после полотенцесушителя, хотя если полотенценсушитель в системе один, то можно оставить. 4. отсутствие регулирования на бойлере, хотя тут надо знать какой бойлер возможно уствройство регулирования идет в комплекте обовсем остальном по этой схеме (картинки  ) судить нельзя
|
|
|
|
|
25.11.2008, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262

|
Всем спасибо за ответ. Будем разбираться.
|
|
|
|
|
30.11.2008, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 29.11.2008
Из: Смоленск
Пользователь №: 26041

|
Такая схема не пройдет никакой проверки. Помимо большого количества ошибок в оформлении, технических недостатков, непонятно, как можно проверять схему, если мы не знаем даже модели котла, протяженности СО, потребности в гвс. Сдать подобную схему в производство работ, значит, полностью отдать разработку реальной схемы на откуп монтажников. Тогда вопрос, зачем вообще нужен проект. Предлагаю уходить от подобной профанации. Кроме того, специфика, в зависимости от моделей котла и бойлера, всегда есть даже в маленьких теплогенераторных и топочных. Откуда я знаю, может у вас там бойлер-какой-нибудь емкостной водонагреватель типа рефлекса на 1 куб.м. воды, а котел типа витоплекса 100го. Кароче, исходные данные давай, начЯльник.
|
|
|
|
|
17.12.2008, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823

|
Посмотрите на этот проект котельной, всё ли в нём в порядке или…… Буду ждать вашей критики……Заранее БЛАГОДАРЮ!!! Можно ли от каждого кола выходить своей дымовой трубой или же обязательно их объединить в одну? Если объединять их, как это считается? Диаметр При выходе из каждого котла и диаметр и длина дымовой труб после их объединения как определить. В каталогах производителей даны диаметры при выходе газов из котла, верно ли из каждого котла выходить этими диаметрами, затем их объединить в одну или же их тоже надо пересчитать и проверить?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|