Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
7 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Принципиальная схема котельной, Примеры проектов на обсуждение
Насыров Михаил
сообщение 12.6.2007, 13:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781



Уважаемые господа!
Хотелось бы послушать Ваше мнение, и подсказать мои огрехи в принципиальной схеме.
Заранее благодарен.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  принципиальная_схема_котельной.dwg ( 81,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4194
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 13.6.2007, 7:26
Сообщение #2


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



котельная без котла? smile.gif
на подпитку, аж 2 насоса, не многовато?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насыров Михаил
сообщение 13.6.2007, 9:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781



Спасибо, что хоть кто-то ответил.
Котел есть, смотрите внимательней, а на счет насосов, скорее всего вы правы, можно на подпитку и заполнение поставить по одному насосу.
А по самой схеме!?, просто принципиальные схемы котельных ни разу не делал, занимаюсь преимущественно ИТП, ЦТП, системами отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 13.6.2007, 10:24
Сообщение #4





Guest Forum






а зачем на теплые полы столько контуров при одном смесительном узле? если контура делать независимыми то по логике вещей нужно иметь возможность регуляции и темпиратурного режима, тогда смесительный узел на каждый контур необходим.....
и по поводу котла, на схеме котла невижу, помоему это пластинчатый теплообменник....

Сообщение отредактировал losь - 13.6.2007, 10:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 13.6.2007, 11:11
Сообщение #5


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



на подпитку вообще никогда насос не ставил, обычно хватает давления в водопроводе,
насосы ставлю только на подачу и по одному, перед расширителем ставлю колпачковый клапан, чтобы случайно не закрыли.
все контура подсоединяю к общему коллектору, чтобы они были под одинаковым давлением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насыров Михаил
сообщение 13.6.2007, 16:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781



Товарищи!
Я не про то, как обозначается котел, может вы и правы, допустим котел по-другому нарисовать...
По поводу подпитки, разве можно воду из водопровода заливать в систему отопления? На сколько я знаю необходимо заливать хим. подготовленную воду (например, дистиллят), иначе отложение солей и т.п. Поэтому стоит емкостной бак, согласен с насосом, нужен один, а зачем столько контуров на теплый пол, отвечу, в коттедже необходимо отопить гостиную, прихожую, кухню, спальню. А присоединяю через схему смешения т.к. температурный режим котла 85 -60 С с помощью трехходового клапана и насоса. Скиньте правильную схему, пожалуйста, позарез нужно.

Сообщение отредактировал Насыров Михаил - 13.6.2007, 16:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 13.6.2007, 18:12
Сообщение #7





Guest Forum






Не уверен, что у меня все правильно, ну как вариант можете рассмотреть...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________.dwg ( 158,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2137
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 14.6.2007, 7:41
Сообщение #8


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



одна из схем
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  котельная.pdf ( 319,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3327
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
НДМГ
сообщение 15.6.2007, 16:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388



ИМХО. По чертежу поста №1, я бы обратил внимание на согласованную работу 2-ходового клапана на теплообменнике и 3-ходового на гребенке, как нарисовано гидравлически система будет не устойчива. 3-ходовой клапан лучше поставить на обратку, и вместо 2-ходового поставить 3-ходовой на смешение тоже на обратку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насыров Михаил
сообщение 18.6.2007, 22:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2006
Из: Малоярославец
Пользователь №: 4781



Уважаемый Дмитрий (losь), для Вас:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  принципиальная_схема_котельной.dwg ( 132,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1967
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
НДМГ
сообщение 19.6.2007, 15:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388



По последнему чертежу - нет насоса до гребенки, нет байпаса на гребенке
или на ветках. У losь в принципе правильно, но насос обычно на байпас
гребенки не ставят, нужно ставить на обратку после гребенки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asl
сообщение 19.6.2007, 16:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73



Внесу свою лепту
Котельная загородного дома
Кстати подпитку бы лучше сделать не автоматической.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 19.6.2007, 17:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



Цитата(losь @ 13.6.2007, 11:24) *
а зачем на теплые полы столько контуров при одном смесительном узле? если контура делать независимыми то по логике вещей нужно иметь возможность регуляции и темпиратурного режима, тогда смесительный узел на каждый контур необходим.....

не согласен. регулировать можно по контурам и без энного количества смесительных узлов. будет просто не качсное, а количсное регулирование, ткскть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 25.6.2007, 10:06
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(ГОСТь @ 19.6.2007, 18:57) *
не согласен. регулировать можно по контурам и без энного количества смесительных узлов. будет просто не качсное, а количсное регулирование, ткскть.


регулирование с помощью балансировочных клапанов возможно, только какой заказчик с этим справится? ИМХО лучше повесить смесительные узлы и самый обыкновенный контактный датчик, методом научного тыка выставил и радуйся, а для более продвинутых - шкафы со встроенной регуляцией, такие есть у оветропа, РБМ, и у ряда других производителей...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 26.6.2007, 18:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



Цитата(losь @ 25.6.2007, 11:06) *
регулирование с помощью балансировочных клапанов возможно, только какой заказчик с этим справится?

а я, например, имел ввиду сервоприводы на подающих трубопроводах контуров, понятное дело с датчиками температуры в помещении и т.п. работают по принципу радиаторных теромастатических клапанов. повышается т-ра, закрываются, понижается - открываются. и никакой кучи смес. узлов. делаем один в самом начале(конечно надо смотреть чтоб хватало напора).

Сообщение отредактировал ГОСТь - 26.6.2007, 18:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 3.7.2007, 14:11
Сообщение #16


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



"По идее" да. Зайдите скажем на http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?p=44 может подскажут вьюер. А то на толкучку сходить к примеру. Может там чего посоветуют biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxxxxx
сообщение 14.11.2008, 12:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Мне на днях дали на рассмотрение схему обвязки котельной коттеджа. С отоплением (больше вентиляция) давно не связывался, но у меня возникают сомнения в работоспособности данной схемы. Так вот прошу вашей помощи в оценке схемы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема_котельной.dwg ( 307,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2305
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир К.
сообщение 14.11.2008, 13:06
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12341



Схема конечно не отличается качеством.
1. На ветках нет балансировочных клапанов.
2. Если ставят насос один общий, то не мешало бы еще резервный установить.
3. Расширительный бак на системе отопления ставят до насоса.
4. Группа безопасности бойлера установлена не верно. Предохранительный клапан устанавливают не на ветки, как показано на схеме, а врезается в трубопровод для сброса избыточного давления.
5. Полотенцесушитель установлен вообще не правильно. Водоразбор не с обратки надо брать, а с подающей линии.
6. На схеме не указаны ни диаметры, нет манометров, термометров, позиции не все указаны.
7. подключение обратки к котлу разве снизу? Бывает сбоку внизу или сверху, как подающая ветка.

Вообщем схема не доработана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.11.2008, 13:22
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Это не схема, а картинка....
Не ясно какой котёл.
При таком подключении и регулировании температуры СО котлом - её нельзя будет снижать ниже 65*С, чтобы готовить ГВ. При более низких температурах в ёмкостном бойлере будут развиваться бактерии....
А как регулировать нагрев ёмкостного подогревателя? (у Вас и нагреватель и котёл называется бойлер...?)
Расширительный сосуд на ГВ надо подключать на ХВ рядом с предохранительным клапаном, а не на ГВ
Если от коллекторов подключения на верх, воздушники на коллекторах бесполезны.
На обратках коллектора в СО вместо шаровых - балансовые вентили
Расширительный сосуд СО перед насосом, а не после (в закрытой системе расширительный сосуд не является элементом группы безопасности, а только компенсатором)
На ХВ тоже манометр
На обратки коллекторов и на общую обратку в котёл - термометры (подающая температура есть на котле)
Нет защиты котла от работы в конденсатном режиме (на низкой обратке) - если котёл не конденсатный
Клапан 10 - наоборот поверните.
Совет: прежде чем проектировать котельные, ознакомьтесь с обширными рекомендациями и типовыми схемами на сайтах производителей котлов.
Это ВСЁ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxxxxx
сообщение 14.11.2008, 14:05
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Вот именно, я её не проектировал... Мне её дали если можно так сказать на экспертизу, посколько у заказчика возникли вопросы по поводу работоспособности данной системы. Но на сколько я знаю тот человек человек, который делал данную схему постоянно использует и пока нареканий не вызывала. Это схема- бюджетный вариант, если так можно сказать. Вот у меня и у заказчика возникли сомнения. Спасибо за ответы. И если можно у кого нето есть схемы обвязки уже действующих объектов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 16.11.2008, 1:11
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Закажите проект топочной специалисту. Ведь нужны еще разделы ЭМ, АТМ, ГСВ+газосигнализация, ГПЗ (при работе на газе). Надо с вентиляцией и канализацией разобраться.
А представленная схема наверняка взята с какого-то паспорта котла. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 21.11.2008, 9:22
Сообщение #22


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



да самый главный вопрос, как здесь будет останавливаться нагрев бойлера?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allre
сообщение 21.11.2008, 17:01
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Цитата(спец @ 16.11.2008, 1:11) [snapback]315530[/snapback]
А представленная схема наверняка взята с какого-то паспорта котла. bestbook.gif

Вряд ли производители будут помещать в паспорта своих котлов столь фуфломициновую схему. Скорее всего один спец ее сваял, а второй пытается первого ущучить wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВиталийА_*
сообщение 22.11.2008, 15:11
Сообщение #24





Guest Forum






Непонятен состав оборудования. Есть маломощные котлы с расширительным бачком в составе гр. безопасности Так ли это в данном случае?
Есть бойлеры с встроенным терморегулятором - так ли это в данном случае? Если да, то схема работоспособная в принципе.
Сама схемаа какой - то симбиоз принципиальной и монтажной , на уровне эскиза. РД. Это эскиз. Это не принципиальная , не аксонометрическая схема а хз. Но это вопрос оформления. Почему бы и нет. нагрузки наверное мизерные. нигде не надо согласовывать
1.Расширительный на ГВ вполне может стоять и на горячей стороне - ошибки нет - можно рассуждать хуже это или лучше - но ошибки нет.
2.Воздушники на коллекторах нужны. При ремонте коллекторов вода с системы не сливается, закрываются шарики на ветки и для обеспечения нормального слива с коллекторов они славно послужат.
3. Расширительный бачок входит в состав гр. безопасности в небольших котлах чисто механически, крепится в единой конструкции с предохр. клапаном. Ошибки нет. Расширительный бак точнее в данном случае, бачок может находится и на нагнетательной стороне. Свою функцию выполнять будет - кроме того не исключено, что в схеме изготовителя насос предполагалось ставит на подающей линии. Но в любом случае Схема работоспособна. Мы не говорим, что это есть хорошо.
Не помещали бы манометры на фильтрах и насосах.
Поэтому ключевой вопрос - что за оборудование , на какие это нагрузки. И другое дело , если ваш умелец штампует подобное эскизное решение на все подряд топочные...smile.gif))) rolleyes.gif
С уважением , ВА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВиталийА_*
сообщение 22.11.2008, 17:07
Сообщение #25





Guest Forum






Вообще минимальный обьем - это принципиалка, план , разрез , и аксонометрия. Воздушники и спускники, как правило показываются, на аксонометрии
или делается ссылка на Снип. Примерно так должно быть, как вариант. Могут быть и другие решения.
Суважением , ВА
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема_котельной.dwg ( 468,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1383
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Taube
сообщение 22.11.2008, 19:29
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.8.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 10453



Можете воспользоваться шаблоном котельной. Есть АТМ и АГСВ.
Ссылка http://www.golubew.ru/proekt.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wolfhound
сообщение 24.11.2008, 1:07
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 25735



из принципиального

1. отсутствие защиты котла от низких температур (покрайней мере если топка из чугунна или стали)
2. запорная арматура перед расширительным баком
3. водоразбор ГВС после полотенцесушителя, хотя если полотенценсушитель в системе один, то можно оставить.
4. отсутствие регулирования на бойлере, хотя тут надо знать какой бойлер возможно уствройство регулирования идет в комплекте

обовсем остальном по этой схеме (картинки mellow.gif ) судить нельзя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxxxxx
сообщение 25.11.2008, 13:05
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Всем спасибо за ответ. Будем разбираться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolega
сообщение 30.11.2008, 13:29
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 29.11.2008
Из: Смоленск
Пользователь №: 26041



Такая схема не пройдет никакой проверки. Помимо большого количества ошибок в оформлении, технических недостатков, непонятно, как можно проверять схему, если мы не знаем даже модели котла, протяженности СО, потребности в гвс. Сдать подобную схему в производство работ, значит, полностью отдать разработку реальной схемы на откуп монтажников. Тогда вопрос, зачем вообще нужен проект. Предлагаю уходить от подобной профанации. Кроме того, специфика, в зависимости от моделей котла и бойлера, всегда есть даже в маленьких теплогенераторных и топочных. Откуда я знаю, может у вас там бойлер-какой-нибудь емкостной водонагреватель типа рефлекса на 1 куб.м. воды, а котел типа витоплекса 100го. Кароче, исходные данные давай, начЯльник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yasama
сообщение 17.12.2008, 11:45
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823



Посмотрите на этот проект котельной, всё ли в нём в порядке или……
Буду ждать вашей критики……Заранее БЛАГОДАРЮ!!!
Можно ли от каждого кола выходить своей дымовой трубой или же обязательно их объединить в одну?
Если объединять их, как это считается? Диаметр При выходе из каждого котла и диаметр и длина дымовой труб после их объединения как определить. В каталогах производителей даны диаметры при выходе газов из котла, верно ли из каждого котла выходить этими диаметрами, затем их объединить в одну или же их тоже надо пересчитать и проверить?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __234___238___242___229___235___252___237___224___255_.dwg ( 383,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1015
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 14:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных