Мех. приток в квартиры, Пожарная безопасность Опции

[mik29]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Запроектирован мех. приток в жилом доме одним из проектных институтов.
Каждый этаж обслуживает канальная приточка производительностю L=720м.куб/ч. (на 5 квартир). Трассировка воздуховодов - по коридору. Место утстановки приточки - за подвесным потолком тамбура перед лестницей типа Н-1. В лестницу типа Н-2 предусмотрен подпор воздуха при пожаре, из коридора на каждом этаже - принудительное дымоудаление.
Нужно ли ставить пожарный клапан перед приточной решеткой в каждой квартире?
Вот что по этому поводу говорит родной СНиП 41-01-2003 :
"7.9.2 Оборудование с расходом 3 тыс. м3/ч и менее допускается устанавливать с учетом требований 7.9.1 в подшивных потолках обслуживаемых помещений, а также в подшивных потолках коридоров при условии установки противопожарных клапанов (кроме помещений в пределах одной квартиры) в местах пересечения воздуховодами стены, разделяющей коридор и обслуживаемое помещение."
Но хотелось бы выслушать ещё несколько мнений, т. к. наши разошлись .

[mik29]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Запроектирован мех. приток в жилом доме одним из проектных институтов.
Каждый этаж обслуживает канальная приточка производительностю L=720м.куб/ч. (на 5 квартир). Трассировка воздуховодов - по коридору. Место утстановки приточки - за подвесным потолком тамбура перед лестницей типа Н-1. В лестницу типа Н-2 предусмотрен подпор воздуха при пожаре, из коридора на каждом этаже - принудительное дымоудаление.
Нужно ли ставить пожарный клапан перед приточной решеткой в каждой квартире?
Вот что по этому поводу говорит родной СНиП 41-01-2003 :
"7.9.2 Оборудование с расходом 3 тыс. м3/ч и менее допускается устанавливать с учетом требований 7.9.1 в подшивных потолках обслуживаемых помещений, а также в подшивных потолках коридоров при условии установки противопожарных клапанов (кроме помещений в пределах одной квартиры) в местах пересечения воздуховодами стены, разделяющей коридор и обслуживаемое помещение."
Но хотелось бы выслушать ещё несколько мнений, т. к. наши разошлись .

[Litvinov]

Я бы поставил клапан на пересечении воздуховодом стены между квартирой и коридором.

[MMM]

Я бы поставил клапан на пересечении воздуховодом стены между квартирой и коридором.

Аналогично. А вообще то эти клапана должен был заложить проектный институт, так как они завязаны на систему пожарной сигнализации. И каждый жилец не должен туда лезть

[mik29]

Я тоже так думаю . Тогда получается, по 5 клапанов на этаже (с учетом 5-ти квартир).
Это логично - дым и огонь не распространяются по воздуховодам из квартиры в квартиру... Будь я жильцом этой квартиры, настаивал бы на их установке!!!
Ну а если это были бы офисные помещения? Тоже надо ставить на ответвлении в каждое помещение?
Клапанов не напасешься... на каждую такую систему...
P.S. застройщик ещё оределяется с назначением: жильё/офисы/гостиница!

[Litvinov]

клапана ставить надо во всех вариантах.
Интересно а как у вас вытежка решена?
Я к тому что если у вас будут жилье, офисы и гостиница на разных этажах, то все они должны иметь обособленные вытяжки.

[Гость_ex_promt_*]

ОЗК-клапаны ставить не надо, потому что они предусматриваются на воздуховодах при пересечении ими противопожарной преграды. Последняя должна иметь дверь с требуемым пределом огнестойкости. Стена любой квартиры, граничащая с коридором, не отвечает этим требованиям.
К тому же помещения квартир и коридор (общий холл) имеют одну категорию пожароопасности - никакую.
Тот факт, что из общего коридора делается дымоудаление, никоим образом не характеризует его категорию пожароопасности.
Впрочем, можно и поставить, чтобы избавить себя от лишних объяснений.
Похоже, по рассматриваемому вопросу в СНИПе имеются разночтения.

Сообщение отредактировал ex_promt - 25.6.2007, 15:58

[mik29]

2 Litvinov

На каждую квартиру/офис - своя кирпичная вытяжная шахта. Если Зак примет решение, что будет жильё, то всё здание будет жилым. То же самое и в вариантах с офисами и гостиницей!

[mik29]

2 ex_promt

Тоже сомневаюсь в огнестойкости перегородок между квартирами и коридором - выполнены из пеноблоков. Не знаю, правильно ли это, и какова у них REI (или EI, или скорее всего E ). Но вентиляцию-то нам пожарным сдавать, или свалить всё на строителей?

[Гость_ex_promt_*]

Противопожарная преграда не должна иметь проёмов. Дверь в квартиру не имеет предела огнестойкости, значит для огня это обычный проём.

[mik29]

Противопожарная преграда не должна иметь проёмов. Дверь в квартиру не имеет предела огнестойкости, значит для огня это обычный проём.

.
С противопожарной преградой у вас убедительный ответ .
А на перетекание продуктов горения (в случае пожара) из квартиры в квартиру закрыть глаза в надежде, что этот дым будет вытягивать коридорная ВД....

[Гость_ex_promt_*]

Обеспечивать огнестойкость строительных конструкций - не Ваша задача.
Значит Вы не отвечаете за то, что где-то что-то сгорит и появится в результате проём для перетока дыма.
----------------------
Ещё раз повторюсь, что в СНИПе есть противоречия, и каждый определяет для себя сам, на каких пунктах базировать своё решение. Как и необходимость подстраховки...

[Губкин Андрей 20...]

ОЗК-клапаны ставить не надо, потому что они предусматриваются на воздуховодах при пересечении ими противопожарной преграды. Последняя должна иметь дверь с требуемым пределом огнестойкости. Стена любой квартиры, граничащая с коридором, не отвечает этим требованиям.
К тому же помещения квартир и коридор (общий холл) имеют одну категорию пожароопасности - никакую.
Тот факт, что из общего коридора делается дымоудаление, никоим образом не характеризует его категорию пожароопасности.
Впрочем, можно и поставить, чтобы избавить себя от лишних объяснений.
Похоже, по рассматриваемому вопросу в СНИПе имеются разночтения.

А если ситуация сложится следующим образом:

- вы установили воздуховоды без клапанов, затем приходит пожарник и указывает на то, что у них двери не имеют нужной степени огнестойкости, а воздуховоды он и не увидит под потолком. Двери сменят, пройдет ряд лет и придет новый пожарник и выпишет штраф за нарушение или напишет рекомендацию на лишение лицензии.
Да, каждый должен отвечать за свой раздел.

[AndreyNN]

А с какого ... норматива он выпишет предписание на установку в квартирах противопожарных дверей? Что то раньше не встречал таких пожарных.

[mik29]

С недавнего времени сдаем внтсистемы пожарным т. о.: на завершающем этапе (перед пусконаладкой) созывается рабочая комиссия (пожарные, СЭС, представиели проектных и монтажных организаций, зак и т.п.). На этом этапе подвесные потолки ещё не смонтированы. Пожарный обходит объект, делает замечания монтажникам и (или) проектировщикам, заисывает их. Далее его секретарша все это дело печатает в виде общего предписания и отправляет заку. Зак рассылает субподрядчикам, каждый из них отчитывается по своим разделам.
Вот здесь может всплыть вопрос установки ОЗК.
После готовности объекта созывается Госкомиссия с той же начинкой+администрация района города (на большие объекты). Там по существу процесс приемки переходит в подхалимство и пьянку.