|
  |
А я сегодня..., а также: завтра, вчерась, намедни, надысь и позавчёра |
|
|
|
|
23.4.2010, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849

|
[quote name='Boris Blade' date='23.4.2010, 20:36' post='513225'] Всегда есть ем платить в ресторане . Согласен!!! На уровне собственного сомоуважения.... Чем платить и как, етот вопрос каждый решает сам для себя. Кришна Харе.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.4.2010, 21:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41700
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Synoptyk @ 23.4.2010, 22:42)  Согласен!!! На уровне собственного сомоуважения.... Зачем Бориса рыбой обозвали?  Сомоуважение бывает тока у сомов
|
|
|
|
|
|
|
|
23.4.2010, 22:08
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50437
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Можно поздравить Сфинкса. Его тема-рекордсмен набрала сегодня 100 листов. Сфинкс, поздравляю!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
23.4.2010, 22:54
|
Guest Forum

|
Ответ то достаточно прост , чем платить, хе хе если не хотите этим платить, лучше не ходить в ресторан, или хотя бы не в такой ресторан.
Сообщение отредактировал Boris Blade - 23.4.2010, 22:59
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Цитата(Сергей В. @ 23.4.2010, 17:59)  ...Ув. Аркадий, если Вас мучит совесть, что Вы не все отдали конторе, то может поставить вопрос по-другому: а может контора уже отдала Вам все что могла?  (И у нее больше ничего больше нету для Вас  ) Спасибо за интересный взгляд на проблему! Возможно, Вы шутя сформулировали именно то, что долго сидело занозой в голове и никак не хотело выходить наружу в виде оформившейся мысли! Аркадий
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(ArFey @ 26.4.2010, 14:00)  Спасибо за интересный взгляд на проблему! Возможно, Вы шутя сформулировали именно то, что долго сидело занозой в голове и никак не хотело выходить наружу в виде оформившейся мысли! Аркадий Заноза не эта и не в голове..... Привычка - страшное дело! Привыкаешь к месту как кот, к людям как собака, к проблемам как автомат. Всё предсказуемо...... Новое место, новые люди, и проблемы под другим углом. А это трудности.....Надо доказать всем, что ты не осёл! Надо подчинить подчинённых и приручить начальство.....Горит отпуск летом ....голубым огнём..... Это и мучает мужчину в зрелом возрасте, когда всё больше хочется спокойной стабильности, а не неопределённости и стрессов. Но выхода, наверно, нет.... надо зажмурить глаза и шагнуть с мыслью: "будь, что будет" и что всё будет хорошо!
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 15:28
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50437
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(jota @ 26.4.2010, 16:22)  .. надо зажмурить глаза и шагнуть с мыслью: "А пропади всё пропадом!" © Дикий прапор
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(HeatServ @ 26.4.2010, 15:28)  "А пропади всё пропадом!" © Дикий прапор ArFey никак не прапор. Если только в кошмарном сне, да и то вряд ли.....
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 15:38
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50437
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(jota @ 26.4.2010, 16:33)  ArFey никак не прапор. Если только в кошмарном сне, да и то вряд ли.....  Это я про себя в основном, все мы иногда бываем похожи на лирического героя из х/ф "ДМБ"
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 15:41
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12273
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(ArFey @ 23.4.2010, 12:57)  А я сегодня решил подать заявление на увольнение. Вроде, ничего на фирме не украл, никому коммерческую тайну не продавал, работал честно на благо и во имя, да и заявления такие за 23 года работы писать приходилось раза четыре или пять... А почему-то страшно! И ухожу не в пустоту. Новое место работы со значительно (тьфу-тьфу-тьфу) лучшими условиями с нетерпением дожидается. А, все равно страшно! М.б. из-за того, что никто от меня этого не ждет? Как-то привыкли, что есть высококвалифицированный (я надеюсь) главный инженер, выполняющий все поручения руководства. Почти всегда - это разгребание технической "грязи" за партнерами по бизнесу или бывшими сотрудниками и масса другой, необходимой для фирмы, но почему-то практически не оплачиваемой работы. Да, есть оклад. Но, почти все время уходит на такую работу и зарабатывать оговоренные при поступлении на работу проценты к нему просто некогда! На вопрос, почему эта работа мне - всегда ответ: N или М с этим не справятся! Зато времени и квалификации справляться с работой, приносящей реальные деньги (обычно это продажа оборудования с достаточно формальным курированием его монтажа) у них хватает! Пожалуй, не доживу до той поры, когда техспец будет цениться выше "продавалы". А, м.б. везде так и надо переквалифицироваться в манагеры или просто добавить стервозности в характер? Вот такие вот дела... Аркадий P.S. Интересно, а как будет "стерва" в мужском роде?  Аркадий! Грузят всегда на того, кто везет. Это первое. Второе: с плохих работ люди уходят трудно, мучительно, со страхами, потому что подсознательно опасаются, что следующая работа будет хуже. И наоборот, с хороших - с легкостью перепрыгивают с надеждой на и верой в еще лучшие. По описанным вами признакам - ваше место и условия не лучшие из тех, чего вы заслуживаете. Меняйте их. Третье. Скорее всего, на новой работе на вас тоже начнут "ездить", при условии, что вы будете исправно "везти". Обязательно подумайте над этим, и займите твердую позицию, чего вы сами желаете: "проезд" - сугубо платный. За свою ставку инженер не должен делать ничего, и даже немного вредить ))))) В каждой шутке, сами знаете, черти водятся. С наилучшими пожеланиями. P.S. Сам я увольнялся дважды, первый раз трудно было, хотя и на новое место шел. Второй - легче, хотя уходил в пустоту. (Как будет в третий - доживем, увидим) P.S.2 Странно, что вы не приходите к своему делу, это кажется логичным, для меня по крайней мере. P.S.3 По идее, если вы реально представляете большую ценность для компании - вас должны удержать. А еще по идеее - и не доводить ситуацию до увольнения. Однако, "жираф большой - ему видней" ©
Сообщение отредактировал Машинист - 26.4.2010, 15:49
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Машинист @ 26.4.2010, 15:41)  За свою ставку инженер не должен делать ничего, и даже немного вредить ))))) В каждой шутке, сами знаете, черти водятся. Знающий инженер, умеющий работать не может работать плохо по определению. Он плохо работать просто не умеет..... Поэтому вопрос, что он должен делать и что нет за свою ставку, обычно, перед такими не стоит. Вопрос только такой: работать или уходить. А незнающий, неумеющий приводит причины, почему он плохо работает.....и вопроса об уходе не ставит, пока не попросят уйти......
Сообщение отредактировал jota - 26.4.2010, 16:02
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 16:22
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12273
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(jota @ 26.4.2010, 17:00)  Знающий инженер, умеющий работать не может работать плохо по определению. Он плохо работать просто не умеет..... Поэтому вопрос, что он должен делать и что нет за свою ставку, обычно, перед такими не стоит. Вопрос только такой: работать или уходить. А незнающий, неумеющий приводит причины, почему он плохо работает.....и вопроса об уходе не ставит, пока не попросят уйти...... Даже в мыслях не было, что Аркадий - плохой инженер ))) Или в мой огород камушек ? Себе оставьте, пригодится еще
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Цитата(Машинист @ 26.4.2010, 15:41)  P.S.2 Странно, что вы не приходите к своему делу, это кажется логичным, для меня по крайней мере. Есть за мной один недостаток, плохо совмещающийся со своим делом. Неумение искать клиентов. Когда надо съездить, пообщаться с клиентом, убедить его в правильности выбора нашей компании, - без проблем, убедю! Если, конечно, клиент не жулик, пытающийся обмануть типа: предоставьте мне предложение и схемы, а я подумаю (с такими я бываю предельно вежлив и корректен, но непокобелим  ). А вот таланта находить объемы на ровном месте, как это умеют некоторые менеджеры, увы, нет! А м.б. дело не в таланте, а надо просто 24 часа везде носиться и тусоваться, но тогда нет времени работу работать! А организация своего дела без первоначальных объемов - несерьезно. Навидался я уже пацанов, мечтающих стать директором (в основном из бывших монтажников), открывают свою контору и бегают потом по городу недалю с проблемой, где купить один сплит или 5 м медной трубки подешевле. Понимаю, что Москва не сразу строилась, но как-то не хочется до уровня "сплитоукладчика" опускаться. Правильно заметил мудрый jota - хочется стабильности, как то тяжело уже все поставить на карту (типа: продал машину, гараж, квартиру, семья пять лет макаронами питалась и жилье снимала, но построил свое дело и сейчас в шелковых портянках ходит!). Очень я мало примеров знаю, когда с нуля без всякой поддержки дело поднимали и все получалось! Копни поглубже практически любого успешного, - всегда вылезет кто-то, на первом этапе снабжавший объемами работ, либо, помогавший со сбытом продукции, либо, устроивший бесплатный кредит и т.д. Аркадий
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Машинист @ 26.4.2010, 16:22)  Или в мой огород камушек ? Себе оставьте, пригодится еще  Очень хочется обидеться? Я не бросаю камни! Это не Ваши мысли и не Ваше отношение к работе. Вы использовали штамп и порекомендовали другим. В то же время вряд ли им руководствуетесь..... А мне уже не пригодится....по возрасту..
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(ArFey @ 26.4.2010, 16:49)  Правильно заметил мудрый jota - Очень я мало примеров знаю, когда с нуля без всякой поддержки дело поднимали и все получалось! Сделайте одолжение! Не называйте меня мудрым. Мудрый - это тот, кто учился на чужих ошибках. Я не желаю Вам сделать столько ошибок в общественной и в личной жизни, сколько умудрился  сделать я...... Да, 95% начинали именно с начальным капиталом и поддержкой. Но есть эти 5%, которые начинали с нуля и эта вероятностная возможность существует и должна греть душу надеждой.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 18:15
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(jota @ 26.4.2010, 17:14)  Очень хочется обидеться?  а им всегда чёт хочется.. настоящей работы йок, хоть по п....говорить.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 19:41
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12273
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(jota @ 26.4.2010, 18:14)  Очень хочется обидеться? Я не бросаю камни! Это не Ваши мысли и не Ваше отношение к работе. Вы использовали штамп и порекомендовали другим. В то же время вряд ли им руководствуетесь..... А мне уже не пригодится....по возрасту..  Вы правы, обижаться не стоит. Признаю за собой склонность что-то присказать, для колориту. Штамп этот я в шутливой форме использовал, о чем справедливости ради пометку сделал; до этого вычитал его где-то тут на форуме.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 20:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(ArFey @ 26.4.2010, 16:49)  Есть за мной один недостаток, плохо совмещающийся со своим делом. Неумение искать клиентов. блин, словно про меня сейчас.. тоже насмотрелся многого, пришлось и на дядю, и на государство работать... кризис заставил уйти в свободное плавание.. блин, и клиенты есть, и заказы солидные.. одно но, в связи с кризисом (аль еще с чем) у клиентов бабульки плачут горькими слезами.. вроде и понимают выгоду, а платить пока нечем.. опять сегодня 4 потенц клиента заказ на оборудование на конец лета перенесли, зараза... а кушать сегодня хочется... звоню заку (гл энерг крупного завода) за проект на водоснабжение, а он смеется.. говорит, людям 4ый месяц зарплату не платят, а они усердно на работу ходят... там у них типа товар заку отправили, а он денег не перечислил. .... задумаешься, а стоит ли искать стабильную работу..
Сообщение отредактировал OlgaO - 26.4.2010, 20:36
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 21:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(jota @ 26.4.2010, 15:22)  ..... Привычка - страшное дело! Привыкаешь к месту как кот, к людям как собака, к проблемам как автомат. Всё предсказуемо......  Как обычно, лучше jota не скажешь: плотность мысли на единицу слова уже невозможно превысить. Первый раз увольнялся с та-а-ким тудом, хотя и молодой тогда еще был, меня друг буквально пинками заставлял, второй раз уже легше пошло, третий - я вообще не переживал, привык уже. Ну а потом повезло - и вот уже 15 лет на одном месте
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 21:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33435
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Так и увольнять первый раз тоже не фонтан.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.4.2010, 21:33
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50437
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(инж323 @ 26.4.2010, 22:23)  Так и увольнять первый раз тоже не фонтан. Зато когда во вкус войдёшь...  Э-э-эх, гори всё синим пламенем, свободны все - великий народ!
|
|
|
|
|
|
|
|
27.4.2010, 0:58
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Сегодня с нашей стороны Киевки открылся первый продуктовый магазин. Первый разумеется близко от моего дома, а не ваще первый. Теперь можно особо не заморачиваться над обувью, когда в магазин идешь. Уря!
|
|
|
|
|
|
|
|
27.4.2010, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(ArFey @ 23.4.2010, 12:57)  P.S. Интересно, а как будет "стерва" в мужском роде?  В мужском роде это будет - стервец. Именно так Вас назывет в спину начальство, когда бы положите на стол заявление.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2010, 17:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
А я сегодня наконец "отловил" директора для разговора! Странная логика у наших руководителей порой бывает. На мое предложение разойтись мирно, полюбовно, с возможностью при изменившихся обстоятельствах вернуться к разговору о сотрудничестве, услышал много интересного. Самое интересное это то, что во время кризиса фирма меня поддержала, платя мне зарплату (правда, в связи с кризисом похудевшую на 28%). А когда наметился выход из него (хорошо сидеть наверху, - видно то, что с моего места и не углядишь!), я бросаю фирму один на один с потенциально возможными крупными объектами, с которыми без меня не справиться. (И почему, с таким счастьем, я еще в шелковых портянках не хожу?). Признал, правда, что во время кризиса я добросовестно выполнял обязанности и делал работу, которая была. Короче, в пятницу день "Ч". Будет мне ответ, отпустит или до конца контракта отрабатывать придется. Аркадий
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2010, 18:10
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(ArFey @ 28.4.2010, 14:58)  А я сегодня наконец "отловил" директора для разговора! Странная логика у наших руководителей порой бывает. На мое предложение разойтись мирно, полюбовно, с возможностью при изменившихся обстоятельствах вернуться к разговору о сотрудничестве, услышал много интересного. Самое интересное это то, что во время кризиса фирма меня поддержала, платя мне зарплату (правда, в связи с кризисом похудевшую на 28%). А когда наметился выход из него (хорошо сидеть наверху, - видно то, что с моего места и не углядишь!), я бросаю фирму один на один с потенциально возможными крупными объектами, с которыми без меня не справиться. (И почему, с таким счастьем, я еще в шелковых портянках не хожу?). Признал, правда, что во время кризиса я добросовестно выполнял обязанности и делал работу, которая была. Короче, в пятницу день "Ч". Будет мне ответ, отпустит или до конца контракта отрабатывать придется. Аркадий Что значит отрабатывать? У вас крепостное право забыли отменить? Или надо ждать "юрьев день"?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Мaйкл_*
|
28.4.2010, 18:12
|
Guest Forum

|
Не очень понял, в чем странность логики начальства. Что не так?
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2010, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(ArFey @ 28.4.2010, 17:58)  Признал, правда, что во время кризиса я добросовестно выполнял обязанности и делал работу, которая была. Короче, в пятницу день "Ч". Будет мне ответ, отпустит или до конца контракта отрабатывать придется. Аркадий Трудовые отношения у вас регулирует КЗоТ. Сомневаюсь, что контракт имеет верховенство над законом. Контракт может быть только на очень определённую по величине и по времени исполнения работу с конечным результатом и заключается с юридическим или физическим лицом с которым нет других отношений (трудовых). Вы же работали по трудовому договору. Поэтому сам контракт не имеет юридической силы.....так, протокол о намереньях. Мне кажется, разговор с директором Вами был построен неверно. Вы продавали свой труд, он от лица предприятия - покупал. Если Ваш труд необходим предприятию для освоения новых объектов, он должен был Вам предложить новые условия, по которым Вы бы согласились остаться. Если этого не сделано, значит это демагогия, амбиция и желание унизить подчинённого.......или у Вас завышенная самооценка То, что Вы доказывали, что за меньшую зп Вы добросовестно выполняли свои обязанности - говорит только о том, что у Вас не было других, более выгодных предложений или Вы их не искали, что тоже минус.... такие вещи не стоит напоминать начальству. Если директор не предложит других условий для Вас, и в то же время будет препятствовать уходу значит он плохой руководитель с амбициями. В этом случае, уходить надо как можно быстрее и даже с потерями.....
|
|
|
|
|
|
|
Гость_далуни_*
|
28.4.2010, 20:13
|
Guest Forum

|
а меня сегодня в 17-50 уволили. и еще удивлялись, что я улыбалась. но личные вещи из кабинета велели забирать в присутствии начальника службы безопасности... и через неделю. завтра я, наконец-то, высплюсь
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2010, 20:24
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Довели, да? Бедный ваш начальник...
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2010, 20:29
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12273
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Ходила у нас шуточка на старой фирме )))) Про График увольнений
|
|
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|