Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
321 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> А я сегодня..., а также: завтра, вчерась, намедни, надысь и позавчёра
HeatServ
сообщение 5.2.2011, 22:08
Сообщение #3511


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ЁЖик @ 5.2.2011, 21:59) *
Обычное дело blink.gif
Жаль, откровенно жаль, что Емелю на печке не выложил. huh.gif
Да я туда ещё поеду, испытать надо при расчётном расходе, вот тогда и сфоткаю. Там ещё много заготовок нераскрашенных, заодно узнаю чем так грамотно снег раскрашен. Сам красил снег белилами только, в армии, в мае. Никогда не понять мне такого. Понятно - Горыныча, детишкам на радость... А тут взрослые люди... Военные... Почему-то как вспомню это, то вспоминается другое: Война слишком серьёзное дело, чтобы доверять его военным...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.2.2011, 22:09
Сообщение #3512


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Про нагрев ёмкости. Вспомнилось, как над летним душем установили бочку, покрасили чёрной краской и в жаркий летний день вода там прогревалась очень даже неплохо. Если ёмкость металлическая, ободрать теплоизоляцию, покрасить чёрной краской и обставить по периметру инфракрасными излучателями, пусть лучистым теплом поверхность нагревается, а потом в воду тепло отдаётся.... КПД такой конструкции не берусь предсказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.2.2011, 22:11
Сообщение #3513


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(EJIEHA @ 5.2.2011, 22:09) *
Если ёмкость металлическая, ободрать теплоизоляцию, покрасить чёрной краской и обставить по периметру инфракрасными излучателями, пусть лучистым теплом поверхность нагревается, а потом в воду тепло отдаётся.... КПД такой конструкции не берусь предсказать.
На заданных временных промежутках там потребуются промышленные лазеры, а не излучатели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 5.2.2011, 22:44
Сообщение #3514





Guest Forum






Цитата(HeatServ @ 5.2.2011, 22:11) *
На заданных временных промежутках там потребуются промышленные лазеры, а не излучатели.

Лампочки-прожекторы GE, с патроном Е-27 греют нормально. Помнится, в оч-чень сильные по нашим меркам морозы, вкрутил такие дома в люстры, в которых вертикальные патроны... Получил тёплые полы... Ну, эт так. Вспомнилось.
А вообще, было бы интересно на мешалку взглянуть. Ну да ладно с ней...

Serv! Ждём-с фоту с Емелей. И рецепт красок!!! blink.gif
Цитата(EJIEHA @ 5.2.2011, 22:09) *
Про нагрев ёмкости. Вспомнилось, как над летним душем установили бочку, покрасили чёрной краской и в жаркий летний день вода там прогревалась очень даже неплохо. ... ...
... ... КПД такой конструкции не берусь предсказать.


И это - здорово! cool.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал ЁЖик - 5.2.2011, 22:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 0:38
Сообщение #3515





Guest Forum






Цитата(EJIEHA @ 5.2.2011, 22:09) *
КПД такой конструкции не берусь предсказать.

Увы smile.gif Другой случай.

Цитата(ЁЖик @ 5.2.2011, 22:44) *
А вообще, было бы интересно на мешалку взглянуть. Ну да ладно с ней...

А что там интересного? Самопал. Движок, нордовский редуктор, вертикальный вал, диск, лопатки. Придонные скорости порядка 0, 3-0.5 м/с. Ил не садится.Завтра на рабочем компе могу фотку найти, но на что там смотреть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 6.2.2011, 1:09
Сообщение #3516





Guest Forum






Сбросьте пожалуйста. Как знать - вдруг рацуха грядёт. laugh.gif

Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.2.2011, 1:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 6.2.2011, 1:32
Сообщение #3517





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Про емкость понятно - у Vict a температура уйдет и вариант будет предложен, но если не трудно - держите в курсе - каким образом в итоге дело разрешится - пока все предлагаемые варианты не отличались инженерной красотой. Что сложно ожидать от вынужденного решения. И вот еще подумалось - а этим стокам термическая обработка с точки зрения технологии очистки не является ли полезной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 6.2.2011, 1:33
Сообщение #3518





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



А я.. не то, чтобы сегодня, а месяц назад в санаторий ездил в Белоруссию.. И веселые, скажу я вам, там люди smile.gif Вот парочка подтверждений тому smile.gif
Прикрепленный файл  09012011017.JPG ( 1,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8

Прикрепленный файл  06012011015.JPG ( 614,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

Прикрепленный файл  09012011016.JPG ( 755,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 6.2.2011, 10:13
Сообщение #3519


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(BUFF @ 5.2.2011, 20:17) *
Тем более, задача нетиповая, и вряд ли кто-то с ней столкнется. Для ВКшников неактуально, отопленцы и так знают ответы.


Не типовая, но варианты могут пригодится wink.gif По поводу актуальности, есть же исключения smile.gif

Электрообогрев металлических емкостей проектировали, без бетонной окожушки, а в изоляции плитами, пэноплекс к примеру. Температуры само собой другие и вода теплая все время циркулирует. Были и бытовые емкости.
Расходные материалы греющего кабеля и режимы работы, при заданных нами параметрах, считают производители эл.обогрева (они же монтаж делают).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 6.2.2011, 12:02
Сообщение #3520





Guest Forum






Цитата(ViC @ 6.2.2011, 10:13) *
Не типовая, но варианты могут пригодится wink.gif По поводу актуальности, есть же исключения smile.gif

.........................

Да. Исключения бывают.

Тут бы, конечно, презентацию рацухи устроить по всем правилам презентации (ведь, что для одних - повседневная работа, то для других - одноразовая истерика, с некоторым набором театральных эффектов laugh.gif ).

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48317&st=140 Там про ступенчатость говорилось истерикалось. А здесь, требуется кратно снизить тепловой напор на единицу площади ТЭНа. Пример: ТЭНы электрокотрокотла и проточного водонагревателя одинаковой мощности, отличаются друг от друга величиной теплового напора*на единицу площади. Потому у электрокотла или накопительного водонагревателя, "ТЭНов больше" чем у проточника. Вот такие "святые банальности".
Что надо. Надо - всего ничего, поменять марку нихрома в ТЭНе (ну, в смысле - сляпать новый ТЭН laugh.gif ). И Я б, туда и пошёл. Бы. Но - проклятый бизнессс, сводит на нет всю истерику.
Тогда - другой вариант: иду туда к примеру http://evan.teplo-as.ru/files/passports/bo...rof_132-240.pdf , беру там набор комплектующих в одном флаконе (то-есть - покупаю комплектный котёл (поинтересовавшись наружным материалом ТЭНов (не что-то там греть буду всётки (но - нечто)))). Далее: снимаю комплектующие с флакона, срезаю фланцы с флакона, забираю блок управления, капсулу с паспортом от флакона - торжественно закладываю во флакон, и в таком виде выбрасываю флакон wub.gif .
Комплектующие коммутирую соответствующим образом и внедряю непосредственно в мешалку (поближе к лопастям (или в прорези лопастей). Получаю новый флакон (в смысле - новый электрокотёл, предназначенный для нагрева... этаво... как йего... забыл определение).
Далее, составляю новый паспорт на новый флакон. И смело сдаю это всё - ЛЮБОЙ комиссии. Но это уже - другая истерика blink.gif .

Ну вот... как-то так... если вкратце.

Пэ.Сэ: Любые иные решения - ЕРЕСЬ, недостойных высокого звания ИНЖЕНЕРА. Эт я вам, как сантэхник - говорю blink.gif . (ушёл в гонения, читать учебник сектоведения).

Вопрос: как это всё запихнуть в мешалку. Но это - не мой вопрос.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.2.2011, 12:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 6.2.2011, 12:11
Сообщение #3521





Guest Forum






И вообще. У EJIEHA - четыре звездочки. Я СЕГОДНЯ возмущён! И сообщу В ЦЕНТР.
Прошу принять меры.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.2.2011, 12:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.2.2011, 12:27
Сообщение #3522


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ЁЖик @ 6.2.2011, 12:11) *
И вообще. У EJIEHA - четыре звездочки. Я СЕГОДНЯ возмущён! И сообщу В ЦЕНТР.
Прошу принять меры.
Это никуда нигадидзе, ща исправим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 6.2.2011, 12:38
Сообщение #3523





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Во, впервые обратил внимание.. Оказывается я полный кавалер орденов звезд АВОКа... Мелочь, а приятно...


Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 6.2.2011, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 12:51
Сообщение #3524





Guest Forum






Цитата(ViC @ 6.2.2011, 10:13) *
Не типовая, но варианты могут пригодится wink.gif По поводу актуальности, есть же исключения smile.gif

Электрообогрев металлических емкостей проектировали, без бетонной окожушки, а в изоляции плитами, пэноплекс к примеру. Температуры само собой другие и вода теплая все время циркулирует. Были и бытовые емкости.
Расходные материалы греющего кабеля и режимы работы, при заданных нами параметрах, считают производители эл.обогрева (они же монтаж делают).

Спасибо, как это делают для газпрома, где считают деньги своими, весьма своеобразными способами - я знаю не понаслышке laugh.gif Прикол в том, что котел стоит 500 долларов США. Допустим, теплообменник к нему еще столько же. И еще 1000 монтаж с комплектующими. Итого 2000 долларов. Греющий кабель той же мощности - от 12 500 долларов без монтажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 13:01
Сообщение #3525





Guest Forum






Цитата(Const82 @ 6.2.2011, 1:32) *
пока все предлагаемые варианты не отличались инженерной красотой.

А как оно выглядит, по Вашему? Красивое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 6.2.2011, 13:12
Сообщение #3526


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.2.2011, 13:19
Сообщение #3527


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(EJIEHA @ 6.2.2011, 13:12) *
Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный.
Слишком много нужно воздуха, теплоёмкость у него низкая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.2.2011, 13:30
Сообщение #3528





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(EJIEHA @ 6.2.2011, 12:12) *
Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный.

Ужас! newconfus.gif:
И это предлагает, хоть и в шутку, женщина....кипящее и бушующее дерьмо.... laugh.gif
С выходом всего гоячего благоухания в помещение, где тоже станет быстро под 45*С и 100% влажностью - эдакие говняные тропики..... ph34r.gif
С технической стороны, тепломассообмена и аэродинамики тож не очень поэтично......

Сообщение отредактировал jota - 6.2.2011, 13:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 6.2.2011, 13:31
Сообщение #3529





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 14:01) *
А как оно выглядит, по Вашему? Красивое?

Ну, мешалка же есть, вот и разгоняем ее до такого состояния, когда молекулы так друг об друга натрутся, что аж пар пойдет...
А вообще то тоже в этом случае склоняюсь к котлу с теплообменником, в виде пластмассовых трубок, как для теплого пола.. у них отдача меньше, чем от медных, но компенсировать можно большей протяженностью, по цене ниже.

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 6.2.2011, 13:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 13:32
Сообщение #3530





Guest Forum






Цитата(EJIEHA @ 6.2.2011, 13:12) *
Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный.

Градусов 200 для воздуха smile.gif Плюс устройство подачи, трубопровод, барботажные трубы. В сов. практике канализации, когда надо греть - греют (и перемешивают заодно) в основном острым паром, что уже нехорошо. Водяная рубашка - технологично, но неприемлимо. Это удвоение стоиомости оборудования. Так что рабочих вариантов - теплообменник с котлом, водонагреватель для бассейна, тэн с маслом. Тэн делать не хочется. Геморройно. Штучное изделие с непонятным сроком работы. В эту зиму наладчики на колене сделают, а весной сгорит. Что следующей зимой делать? Котел удобней...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.2.2011, 13:33
Сообщение #3531


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(jota @ 6.2.2011, 13:30) *
Ужас! newconfus.gif:
...кипящее и бушующее дерьмо.... laugh.gif
эдакие говняные тропики..... ph34r.gif
laugh.gif laugh.gif laugh.gif jota, Вы иногда просто шокируете своей образностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 13:34
Сообщение #3532





Guest Forum






Цитата(jota @ 6.2.2011, 13:30) *
С выходом всего гоячего благоухания в помещение, где тоже станет быстро под 45*С и 100% влажностью - эдакие

Не поверите, но там и так воздух приходит с температурой 50-55 градусов laugh.gif Воздуходувка же его жмет, он греется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.2.2011, 13:34
Сообщение #3533


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 13:32) *
В эту зиму наладчики на колене сделают, а весной сгорит.
Собранные на коленке маслянные ТЭНы взрываются, стоит только термореле накрыться. А поражающий эффект от этого ещё монголо-татары испытали на себе.

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.2.2011, 13:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 13:52
Сообщение #3534





Guest Forum






Цитата(HeatServ @ 6.2.2011, 13:34) *
Собранные на коленке маслянные ТЭНы взрываются.

Почему, как Вы думаете, я тут с вами советуюсь, а не судорожно рисую свое бредовое видение тэна, чтобы наладчикам отдать? Для того и спрашивал...
Я предполагал, то при правильно посчитанном процессе - мощности тэна, площади теплообмена и теплоемкости масла и металла, можно обеспечить условия, при которых масло в нем не закипит - все тепло будет спокойно сниматься водой при перемешивании. Защита должна обеспечиваться термодатчиком в масле, регулирование (включить-выключить) - термодатчиком в воде. Смущает, что труба будет ржаветь, и ремонтировать этот девайс - нужен человек, понимающий, что и как происходит. А его может и не быть.
Просто по совокупности - решение получается сложным и недешевым.
Йота прав - котел с теплообменником проще и дешевле...

Цитата(HeatServ @ 6.2.2011, 13:34) *
стоит только термореле накрыться.

Окак. Я сложнее думал laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 6.2.2011, 14:09
Сообщение #3535


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(jota @ 6.2.2011, 13:30) *
Ужас! newconfus.gif:
И это предлагает, хоть и в шутку, женщина....


Не переживайте. Чтобы увидеть единственно правильное, нужно и бредовое глянуть biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.2.2011, 14:22
Сообщение #3536


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 12:52) *
Йота прав - котел с теплообменником проще и дешевле...
все таки подумайте о чем я Вам предложил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 14:39
Сообщение #3537





Guest Forum






Цитата(Vict @ 6.2.2011, 14:22) *
все таки подумайте о чем я Вам предложил...

Ага, сижу и думаю. Спасибо, идея хороша smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.2.2011, 14:52
Сообщение #3538





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Эпидемия гриппа - стоко температуры зря пропадает....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gemini
сообщение 6.2.2011, 15:33
Сообщение #3539


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959



Цитата(jota @ 6.2.2011, 15:52) *
Эпидемия гриппа - стоко температуры зря пропадает....

Ну, это к Ёжику, он рацуху быстренько замутит, чтобы зря не пропадала biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.2.2011, 15:45
Сообщение #3540





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Gemini @ 6.2.2011, 14:33) *
Ну, это к Ёжику......

Ёжик забормочет любую идею.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

321 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2025, 11:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных