|
  |
А я сегодня..., а также: завтра, вчерась, намедни, надысь и позавчёра |
|
|
|
|
5.2.2011, 22:08
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ЁЖик @ 5.2.2011, 21:59)  Обычное дело Жаль, откровенно жаль, что Емелю на печке не выложил.  Да я туда ещё поеду, испытать надо при расчётном расходе, вот тогда и сфоткаю. Там ещё много заготовок нераскрашенных, заодно узнаю чем так грамотно снег раскрашен. Сам красил снег белилами только, в армии, в мае. Никогда не понять мне такого. Понятно - Горыныча, детишкам на радость... А тут взрослые люди... Военные... Почему-то как вспомню это, то вспоминается другое: Война слишком серьёзное дело, чтобы доверять его военным...
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2011, 22:09
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Про нагрев ёмкости. Вспомнилось, как над летним душем установили бочку, покрасили чёрной краской и в жаркий летний день вода там прогревалась очень даже неплохо. Если ёмкость металлическая, ободрать теплоизоляцию, покрасить чёрной краской и обставить по периметру инфракрасными излучателями, пусть лучистым теплом поверхность нагревается, а потом в воду тепло отдаётся.... КПД такой конструкции не берусь предсказать.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.2.2011, 22:11
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(EJIEHA @ 5.2.2011, 22:09)  Если ёмкость металлическая, ободрать теплоизоляцию, покрасить чёрной краской и обставить по периметру инфракрасными излучателями, пусть лучистым теплом поверхность нагревается, а потом в воду тепло отдаётся.... КПД такой конструкции не берусь предсказать. На заданных временных промежутках там потребуются промышленные лазеры, а не излучатели.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
5.2.2011, 22:44
|
Guest Forum

|
Цитата(HeatServ @ 5.2.2011, 22:11)  На заданных временных промежутках там потребуются промышленные лазеры, а не излучатели. Лампочки-прожекторы GE, с патроном Е-27 греют нормально. Помнится, в оч-чень сильные по нашим меркам морозы, вкрутил такие дома в люстры, в которых вертикальные патроны... Получил тёплые полы... Ну, эт так. Вспомнилось. А вообще, было бы интересно на мешалку взглянуть. Ну да ладно с ней... Serv! Ждём-с фоту с Емелей. И рецепт красок!!!  Цитата(EJIEHA @ 5.2.2011, 22:09)  Про нагрев ёмкости. Вспомнилось, как над летним душем установили бочку, покрасили чёрной краской и в жаркий летний день вода там прогревалась очень даже неплохо. ... ... ... ... КПД такой конструкции не берусь предсказать. И это - здорово!
Сообщение отредактировал ЁЖик - 5.2.2011, 22:49
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 0:38
|
Guest Forum

|
Цитата(EJIEHA @ 5.2.2011, 22:09)  КПД такой конструкции не берусь предсказать. Увы  Другой случай. Цитата(ЁЖик @ 5.2.2011, 22:44)  А вообще, было бы интересно на мешалку взглянуть. Ну да ладно с ней... А что там интересного? Самопал. Движок, нордовский редуктор, вертикальный вал, диск, лопатки. Придонные скорости порядка 0, 3-0.5 м/с. Ил не садится.Завтра на рабочем компе могу фотку найти, но на что там смотреть?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
6.2.2011, 1:09
|
Guest Forum

|
Сбросьте пожалуйста. Как знать - вдруг рацуха грядёт.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.2.2011, 1:12
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 1:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Про емкость понятно - у Vict a температура уйдет и вариант будет предложен, но если не трудно - держите в курсе - каким образом в итоге дело разрешится - пока все предлагаемые варианты не отличались инженерной красотой. Что сложно ожидать от вынужденного решения. И вот еще подумалось - а этим стокам термическая обработка с точки зрения технологии очистки не является ли полезной.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 1:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
А я.. не то, чтобы сегодня, а месяц назад в санаторий ездил в Белоруссию.. И веселые, скажу я вам, там люди  Вот парочка подтверждений тому 
09012011017.JPG ( 1,28 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 8
06012011015.JPG ( 614,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
09012011016.JPG ( 755,48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 10:13
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(BUFF @ 5.2.2011, 20:17)  Тем более, задача нетиповая, и вряд ли кто-то с ней столкнется. Для ВКшников неактуально, отопленцы и так знают ответы. Не типовая, но варианты могут пригодится  По поводу актуальности, есть же исключения  Электрообогрев металлических емкостей проектировали, без бетонной окожушки, а в изоляции плитами, пэноплекс к примеру. Температуры само собой другие и вода теплая все время циркулирует. Были и бытовые емкости. Расходные материалы греющего кабеля и режимы работы, при заданных нами параметрах, считают производители эл.обогрева (они же монтаж делают).
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
6.2.2011, 12:02
|
Guest Forum

|
Цитата(ViC @ 6.2.2011, 10:13)  Не типовая, но варианты могут пригодится  По поводу актуальности, есть же исключения  ......................... Да. Исключения бывают. Тут бы, конечно, презентацию рацухи устроить по всем правилам презентации (ведь, что для одних - повседневная работа, то для других - одноразовая истерика, с некоторым набором театральных эффектов  ). http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48317&st=140 Там про ступенчатость говорилось истерикалось. А здесь, требуется кратно снизить тепловой напор на единицу площади ТЭНа. Пример: ТЭНы электрокотрокотла и проточного водонагревателя одинаковой мощности, отличаются друг от друга величиной теплового напора*на единицу площади. Потому у электрокотла или накопительного водонагревателя, "ТЭНов больше" чем у проточника. Вот такие "святые банальности". Что надо. Надо - всего ничего, поменять марку нихрома в ТЭНе (ну, в смысле - сляпать новый ТЭН  ). И Я б, туда и пошёл. Бы. Но - проклятый бизнессс, сводит на нет всю истерику. Тогда - другой вариант: иду туда к примеру http://evan.teplo-as.ru/files/passports/bo...rof_132-240.pdf , беру там набор комплектующих в одном флаконе (то-есть - покупаю комплектный котёл (поинтересовавшись наружным материалом ТЭНов (не что-то там греть буду всётки (но - нечто)))). Далее: снимаю комплектующие с флакона, срезаю фланцы с флакона, забираю блок управления, капсулу с паспортом от флакона - торжественно закладываю во флакон, и в таком виде выбрасываю флакон  . Комплектующие коммутирую соответствующим образом и внедряю непосредственно в мешалку (поближе к лопастям (или в прорези лопастей). Получаю новый флакон (в смысле - новый электрокотёл, предназначенный для нагрева... этаво... как йего... забыл определение). Далее, составляю новый паспорт на новый флакон. И смело сдаю это всё - ЛЮБОЙ комиссии. Но это уже - другая истерика  . Ну вот... как-то так... если вкратце. Пэ.Сэ: Любые иные решения - ЕРЕСЬ, недостойных высокого звания ИНЖЕНЕРА. Эт я вам, как сантэхник - говорю  . ( ушёл в гонения, читать учебник сектоведения). Вопрос: как это всё запихнуть в мешалку. Но это - не мой вопрос.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.2.2011, 12:17
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
6.2.2011, 12:11
|
Guest Forum

|
И вообще. У EJIEHA - четыре звездочки. Я СЕГОДНЯ возмущён! И сообщу В ЦЕНТР. Прошу принять меры.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.2.2011, 12:14
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 12:27
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ЁЖик @ 6.2.2011, 12:11)  И вообще. У EJIEHA - четыре звездочки. Я СЕГОДНЯ возмущён! И сообщу В ЦЕНТР. Прошу принять меры. Это никуда нигадидзе, ща исправим.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Во, впервые обратил внимание.. Оказывается я полный кавалер орденов звезд АВОКа... Мелочь, а приятно...
Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 6.2.2011, 12:51
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 12:51
|
Guest Forum

|
Цитата(ViC @ 6.2.2011, 10:13)  Не типовая, но варианты могут пригодится  По поводу актуальности, есть же исключения  Электрообогрев металлических емкостей проектировали, без бетонной окожушки, а в изоляции плитами, пэноплекс к примеру. Температуры само собой другие и вода теплая все время циркулирует. Были и бытовые емкости. Расходные материалы греющего кабеля и режимы работы, при заданных нами параметрах, считают производители эл.обогрева (они же монтаж делают). Спасибо, как это делают для газпрома, где считают деньги своими, весьма своеобразными способами - я знаю не понаслышке  Прикол в том, что котел стоит 500 долларов США. Допустим, теплообменник к нему еще столько же. И еще 1000 монтаж с комплектующими. Итого 2000 долларов. Греющий кабель той же мощности - от 12 500 долларов без монтажа.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 13:01
|
Guest Forum

|
Цитата(Const82 @ 6.2.2011, 1:32)  пока все предлагаемые варианты не отличались инженерной красотой. А как оно выглядит, по Вашему? Красивое?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 13:12
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 13:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(EJIEHA @ 6.2.2011, 13:12)  Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный. Слишком много нужно воздуха, теплоёмкость у него низкая.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(EJIEHA @ 6.2.2011, 12:12)  Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный. Ужас!  : И это предлагает, хоть и в шутку, женщина....кипящее и бушующее дерьмо.... С выходом всего гоячего благоухания в помещение, где тоже станет быстро под 45*С и 100% влажностью - эдакие говняные тропики..... С технической стороны, тепломассообмена и аэродинамики тож не очень поэтично......
Сообщение отредактировал jota - 6.2.2011, 13:32
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 14:01)  А как оно выглядит, по Вашему? Красивое? Ну, мешалка же есть, вот и разгоняем ее до такого состояния, когда молекулы так друг об друга натрутся, что аж пар пойдет... А вообще то тоже в этом случае склоняюсь к котлу с теплообменником, в виде пластмассовых трубок, как для теплого пола.. у них отдача меньше, чем от медных, но компенсировать можно большей протяженностью, по цене ниже.
Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 6.2.2011, 13:35
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 13:32
|
Guest Forum

|
Цитата(EJIEHA @ 6.2.2011, 13:12)  Ещё .... а горячий воздух ( градусов 45-50) вдувать под воду.... ну как кислород в аквариум. Горячей водой разбавлять экономичнее, но тут ничего не зарастает. Вохдух берётся из помещения, потом всё равно в помещение обратно из воды выйдет. 100 % рециркуляция, значит перепад теиператур для нагрева минимальный. Градусов 200 для воздуха  Плюс устройство подачи, трубопровод, барботажные трубы. В сов. практике канализации, когда надо греть - греют (и перемешивают заодно) в основном острым паром, что уже нехорошо. Водяная рубашка - технологично, но неприемлимо. Это удвоение стоиомости оборудования. Так что рабочих вариантов - теплообменник с котлом, водонагреватель для бассейна, тэн с маслом. Тэн делать не хочется. Геморройно. Штучное изделие с непонятным сроком работы. В эту зиму наладчики на колене сделают, а весной сгорит. Что следующей зимой делать? Котел удобней...
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 13:33
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(jota @ 6.2.2011, 13:30)  Ужас!  : ...кипящее и бушующее дерьмо.... эдакие говняные тропики.....   jota, Вы иногда просто шокируете своей образностью.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 13:34
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 6.2.2011, 13:30)  С выходом всего гоячего благоухания в помещение, где тоже станет быстро под 45*С и 100% влажностью - эдакие Не поверите, но там и так воздух приходит с температурой 50-55 градусов  Воздуходувка же его жмет, он греется.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 13:34
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 13:32)  В эту зиму наладчики на колене сделают, а весной сгорит. Собранные на коленке маслянные ТЭНы взрываются, стоит только термореле накрыться. А поражающий эффект от этого ещё монголо-татары испытали на себе.
Сообщение отредактировал HeatServ - 6.2.2011, 13:41
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 13:52
|
Guest Forum

|
Цитата(HeatServ @ 6.2.2011, 13:34)  Собранные на коленке маслянные ТЭНы взрываются. Почему, как Вы думаете, я тут с вами советуюсь, а не судорожно рисую свое бредовое видение тэна, чтобы наладчикам отдать? Для того и спрашивал... Я предполагал, то при правильно посчитанном процессе - мощности тэна, площади теплообмена и теплоемкости масла и металла, можно обеспечить условия, при которых масло в нем не закипит - все тепло будет спокойно сниматься водой при перемешивании. Защита должна обеспечиваться термодатчиком в масле, регулирование (включить-выключить) - термодатчиком в воде. Смущает, что труба будет ржаветь, и ремонтировать этот девайс - нужен человек, понимающий, что и как происходит. А его может и не быть. Просто по совокупности - решение получается сложным и недешевым. Йота прав - котел с теплообменником проще и дешевле... Цитата(HeatServ @ 6.2.2011, 13:34)  стоит только термореле накрыться. Окак. Я сложнее думал
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 14:09
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(jota @ 6.2.2011, 13:30)  Ужас!  : И это предлагает, хоть и в шутку, женщина.... Не переживайте. Чтобы увидеть единственно правильное, нужно и бредовое глянуть
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 14:22
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 12:52)  Йота прав - котел с теплообменником проще и дешевле... все таки подумайте о чем я Вам предложил...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 14:39
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 6.2.2011, 14:22)  все таки подумайте о чем я Вам предложил... Ага, сижу и думаю. Спасибо, идея хороша
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 14:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Эпидемия гриппа - стоко температуры зря пропадает....
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 15:33
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959

|
Цитата(jota @ 6.2.2011, 15:52)  Эпидемия гриппа - стоко температуры зря пропадает.... Ну, это к Ёжику, он рацуху быстренько замутит, чтобы зря не пропадала
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Gemini @ 6.2.2011, 14:33)  Ну, это к Ёжику...... Ёжик забормочет любую идею....
|
|
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|