|
  |
А я сегодня..., а также: завтра, вчерась, намедни, надысь и позавчёра |
|
|
|
|
6.2.2011, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 13:52)  Я предполагал, то при правильно посчитанном процессе - мощности тэна, площади теплообмена и теплоемкости масла и металла, можно обеспечить условия, при которых масло в нем не закипит - все тепло будет спокойно сниматься водой при перемешивании. Защита должна обеспечиваться термодатчиком в масле, регулирование (включить-выключить) - термодатчиком в воде. Смущает, что труба будет ржаветь, и ремонтировать этот девайс - нужен человек, понимающий, что и как происходит. А его может и не быть. Просто по совокупности - решение получается сложным и недешевым.  Ну, тут можно и поспорить.. Можно ТЭНы в нержавейку запустить, поставить внутрь термосопротивление, в воде так же термодатчик, причем с ПИД регулирование, что весьма бюджетно может получиться на овне..Процесс поддержания температуры очень инерционен тут, так что при грамотном подходе все будет жить долго и счастливо..Разве что частенько все это вытаксивать из грязи для очистки придется..
Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 6.2.2011, 16:25
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 13:34)  Не поверите, но там и так воздух приходит с температурой 50-55 градусов  Воздуходувка же его жмет, он греется. Замечание -Если воздуходувка сжимает воздух, он нагревается , при расширении на столькоже и остывает. Т.е. воздух до расширения можно нагреть более 80 град. - А если нагревать токами высокой частоты стоки перед аэротенком.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
С электрическим напряжением лезть в воду - плохая мысля. А если ТЭНы на фланцах, то для того, чтобы их вытащить, надо резервуар слить....
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 17:42
|
Guest Forum

|
Цитата(CNFHSQ @ 6.2.2011, 17:16)  Замечание -Если воздуходувка сжимает воздух, он нагревается , при расширении на столькоже и остывает. Т.е. воздух до расширения можно нагреть более 80 град. - А если нагревать токами высокой частоты стоки перед аэротенком. Угу, есть такое  Нет, спасибо. Это маааленькие очистные  Решение, на мой взгляд, должно быть: 1. Недорогим. 2. Проостым. 3. Ремонтопригодным. 4. Промышленным, т.е., изготавливаться из готовых компонентов. Служба эксплуатации должна иметь возможность заменить его любую часть, а не вызывать специализированную организацию. И не должен нагрев воды быть сопоставимым по деньгам со стоимостью основного оборудования
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 17:52
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 6.2.2011, 16:20)  Ну, тут можно и поспорить.. Можно ТЭНы в нержавейку запустить, поставить внутрь термосопротивление, в воде так же термодатчик, причем с ПИД регулирование, что весьма бюджетно может получиться на овне..Процесс поддержания температуры очень инерционен тут, так что при грамотном подходе все будет жить долго и счастливо..Разве что частенько все это вытаксивать из грязи для очистки придется.. Ну да. Минус овен, из за личной неприязни. Но: только на будущее. Эта штука выйдет по деньгам также, как и котел с монтажем в конце концов, я думаю. Шкафчик на 3-5 тэнов, даже если его на лого делать, все равно меньше 30 тыр стоить не будет. И тыр по 3-5 за нагревающий элемент из нержавейки, с тэном, датчиками, маслом и кабелями. И прибыль. Плюс грустный момент: где попало не сделаешь, а где безопасно делать - там несерийное изделие, и соответсвующая стоиомость. Плюс пара-тройка недель на разработку конструкции и изготовление. Т.е., об этом стоит думать. Спокойно и без горячки.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 17:52
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 11:51)  Спасибо, как это делают для газпрома, где считают деньги своими, весьма своеобразными способами - я знаю не понаслышке  Вот потому что знаете, не стала писать во сколько это обходится Я лишь предложила альтернативу бетонной окожушке при применении электрообогрева.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33436
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 17:52)  Т.е., об этом стоит думать. Спокойно и без горячки. Бафф, тут другое. Обмотать шнуром резервуар по быстрому это одно, для разового случая и с учетом так сложившихся условий на этом объекте. А вот для повторного применения уже совсем другое. Вы полагаете, что везде начнут чуть ли не по по воздуху класть каналью, да еще и с контруклоном? Везде так не захотят пригнать газ к корпусу или тепло к корпусу, где все это стоит? Очень предостаточно всяких условий влияющих на ... обоснованность выбора, даже не считая промывок этого греющего элемента, каким бы он не был. Немец известный по пл. павелецкого вокзала все одно переложит весной трассу, ведь сами ж понимаете. Значит решение достаточно временное. А следовательно измерятся его ценность и применимость должна в % еще от стоимости перекладки на " как положено"- для осознания пригодности такого решения. Другое дело, что переложив, котел и прочее могут уйти куда то на...дачные просторы,но это совсем побочное и влиять может на конкретную позицию одного сотрудника(который чаще всего совсем непричем) по решению вопроса "холодности" стока.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.2.2011, 18:21
|
Guest Forum

|
Цитата(инж323 @ 6.2.2011, 18:06)  Вы полагаете, что везде начнут чуть ли не по по воздуху класть каналью, да еще и с контруклоном? Везде так не захотят пригнать газ к корпусу или тепло к корпусу, где все это стоит? Угу, есть такое подозрение. Недавно сравнительно была тема о холодной сточной воде - 700 кубов в сутки. Следующий объектик - тоже электрическое отопление, и К1 в каналах. И теплой воды там, с моей точки зрения не будет - складской комплекс без столовой. Только туалеты. И тоже будут экономить на всем. С моей точки зрения, заложить резерв по мощности на ВРУ в 15-20 кВт заранее, и иметь готовое решение - проще, чем потом судорожно его искать.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
6.2.2011, 22:33
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 6.2.2011, 17:27)  С электрическим напряжением лезть в воду - плохая мысля. А если ТЭНы на фланцах, то для того, чтобы их вытащить, надо резервуар слить....  Верно. Одно маленькое - НО: ТЭНы на фланцах, не придётся вытаскивать не по расписанию  . А там что - и вода ещё ?  Ну вот-же-ж люди. Что хотят, то и творят. Тогда всё надо срочно отменять. Пока с водой не разберутся.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.2.2011, 23:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Я бы нагревал 1 м3 условно чистой воды в емкости за 7 часов до 95 градусов котлом или тэнами , нужна мощномть 15 кВт. Если котел , то в емкости поместил бы регистр из труб диам 100 мм или тэны. Потом разбавлял до нужной температуры. Емкость на постаменте и самотеком в бочку с говном .
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.2.2011, 8:17
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
У нас тут добрые люди на стройплощадке обмотали греющим кабелем пластиковую емкость с диз. топливом для генератора и еще изоляцией сверху. Топливо закипело, емкость оплавилась)))Прибежали ко мне, стали про толщину изоляции спрашивать, типа не многовато ли положили))
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 13:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Вот ещё из серии снежных скульптур. -25, а художники продолжают трудиться с водой и красками, кстати, узнал страшную тайну этих красок. Оказывается это советская гуашь.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Прикольная свинья в очках)))
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556

|
Так и фигурки какие-то из совестких времен..  )) Мило..  Сейчас игрушки даже совсем другие.. а тут медведи. змейй-горыныч и емелька..
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Странная Белка @ 7.2.2011, 14:06)  Топливо закипело, емкость оплавилась) Вот к чему приводит отсебятина и экономия на регуляторах... авось и так работать будет.. Как еще пожара не наделали..
Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 7.2.2011, 14:05
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 699
Регистрация: 21.5.2009
Из: Пермский край
Пользователь №: 33810

|
Цитата(CNFHSQ @ 7.2.2011, 10:15)  Я бы нагревал 1 м3 условно чистой воды в емкости за 7 часов до 95 градусов котлом или тэнами , нужна мощномть 15 кВт. Если котел , то в емкости поместил бы регистр из труб диам 100 мм или тэны. Потом разбавлял до нужной температуры. Емкость на постаменте и самотеком в бочку с говном . Вот это мне больше всего понравилось. Красиво, чистенько и легко демонтируется
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
7.2.2011, 14:50
|
Guest Forum

|
Цитата(CNFHSQ @ 7.2.2011, 8:15)  Я бы нагревал 1 м3 условно чистой воды в емкости за 7 часов до 95 градусов котлом или тэнами , нужна мощномть 15 кВт. Если котел , то в емкости поместил бы регистр из труб диам 100 мм или тэны. Потом разбавлял до нужной температуры. Емкость на постаменте и самотеком в бочку с говном . Спасибо  Емкость в теплоизоляции (воздух не греть 7 часов), насос, в нее воду закачивать, и большая мощность, так как не 7 часов, а меньше  Думал об этом  Обдумывал даже вариант греть имеющуюся промывную воду фильтров (очищенную на угле для сброса), и поставить насос ее качать. Температура не понравилась - насос обидится, а сток разбавится. Все эти варианты - это вариации на тему котла. Проще регистр доставать раз в неделю, с моей точки зрения  Проще всего было бы вообще где-нибудь кран с горячей водой держать открытым, но происходит разбавление стока - а это тоже очень плохо, и так органики мало.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 14:58
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12274
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(HeatServ @ 7.2.2011, 13:19)  Вот ещё из серии снежных скульптур. -25, а художники продолжают трудиться с водой и красками, кстати, узнал страшную тайну этих красок. Оказывается это советская гуашь.  Змеюшка-Горыныч накануне отметил наверное очередную сотенку лет - и разлегся всеми тремя головами по земле )))
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 15:09
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Lira @ 7.2.2011, 13:59)  Так и фигурки какие-то из совестких времен..  )) Мило..  Сейчас игрушки даже совсем другие.. а тут медведи. змейй-горыныч и емелька..  Родители в отличии от Горыныча подошли к делу трезво и решили, что трансформов лепить придётся до мая, слишком много элементов.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556

|
зато с душой..  детишкам, наверное, нравится - даже мороз не останавливает..  за искреннюю детскую улыбку все, что угодно сваяешь..
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Интересно, это тоже по проектам творилось..? Ну , типа, малые архитектурные формы, разрешения, и тд?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
7.2.2011, 16:08
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.2.2011, 15:35)  Интересно, это тоже по проектам творилось..? Ну , типа, малые архитектурные формы, разрешения, и тд? Интересно, а Вы когда последний раз снеговика лепили - в управу за разрешением ходили, или так справились?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 16:16
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.2.2011, 15:35)  Интересно, это тоже по проектам творилось..? Ну , типа, малые архитектурные формы, разрешения, и тд? Не, "тогда ещё был снегопад и свобода творить на снегу." (С) В.С. Высоцкий
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 16:56
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12274
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(HeatServ @ 7.2.2011, 16:16)  Не, "тогда ещё был снегопад и свобода творить на снегу." (С) В.С. Высоцкий Подводная лодка в этом сказочном мире смотрелась бы офигительно. Не поедешь больше туда?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 17:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(BUFF @ 7.2.2011, 14:50)  Спасибо  Емкость в теплоизоляции (воздух не греть 7 часов), насос, в нее воду закачивать, и большая мощность, так как не 7 часов, а меньше  Думал об этом  Обдумывал даже вариант греть имеющуюся промывную воду фильтров (очищенную на угле для сброса), и поставить насос ее качать. Температура не понравилась - насос обидится, а сток разбавится. Все эти варианты - это вариации на тему котла. Проще регистр доставать раз в неделю, с моей точки зрения  Проще всего было бы вообще где-нибудь кран с горячей водой держать открытым, но происходит разбавление стока - а это тоже очень плохо, и так органики мало. Емкость это дополнительная емкость! Кран с горячей водой не пойдет, низкая температура воды. 7 не 7 не принципиально , главное не нужна большАя мощность нагревателя. Если мало органики то можно греть и сбросы, крупные предметы можно и просеить,обслуживание простое. Нагреватель на усмотрение.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 19:58
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(BUFF @ 7.2.2011, 13:50)  но происходит разбавление стока - а это тоже очень плохо, и так органики мало. Это тоже решаемо. Пусть все кто там работает на КОС "ходят по нужде" спасать органику Прошу прощения за юмор специфический... из жизни вспомнилось
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Только с утра всем раздать диетические продукты, огурцы,селедка,молоко.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 20:43
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
вообще самое простое - все сортиры сделать в данном помещении... более того, еще останется регенерированной теплоты на подогрев ГВС!
|
|
|
|
|
|
|
|
7.2.2011, 21:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
А из регенерированной воды можно сварить кофе
|
|
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|