Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
321 страниц V  « < 117 118 119 120 121 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> А я сегодня..., а также: завтра, вчерась, намедни, надысь и позавчёра
Сергей Валерьеви...
сообщение 6.2.2011, 16:20
Сообщение #3541





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 13:52) *
Я предполагал, то при правильно посчитанном процессе - мощности тэна, площади теплообмена и теплоемкости масла и металла, можно обеспечить условия, при которых масло в нем не закипит - все тепло будет спокойно сниматься водой при перемешивании. Защита должна обеспечиваться термодатчиком в масле, регулирование (включить-выключить) - термодатчиком в воде. Смущает, что труба будет ржаветь, и ремонтировать этот девайс - нужен человек, понимающий, что и как происходит. А его может и не быть.
Просто по совокупности - решение получается сложным и недешевым.
laugh.gif

Ну, тут можно и поспорить.. Можно ТЭНы в нержавейку запустить, поставить внутрь термосопротивление, в воде так же термодатчик, причем с ПИД регулирование, что весьма бюджетно может получиться на овне..Процесс поддержания температуры очень инерционен тут, так что при грамотном подходе все будет жить долго и счастливо..Разве что частенько все это вытаксивать из грязи для очистки придется..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 6.2.2011, 16:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 6.2.2011, 17:16
Сообщение #3542





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 13:34) *
Не поверите, но там и так воздух приходит с температурой 50-55 градусов laugh.gif Воздуходувка же его жмет, он греется.

Замечание
-Если воздуходувка сжимает воздух, он нагревается , при расширении на столькоже и остывает. Т.е. воздух до расширения можно нагреть более 80 град.
- А если нагревать токами высокой частоты стоки перед аэротенком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.2.2011, 17:27
Сообщение #3543





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



С электрическим напряжением лезть в воду - плохая мысля. А если ТЭНы на фланцах, то для того, чтобы их вытащить, надо резервуар слить.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 17:42
Сообщение #3544





Guest Forum






Цитата(CNFHSQ @ 6.2.2011, 17:16) *
Замечание
-Если воздуходувка сжимает воздух, он нагревается , при расширении на столькоже и остывает. Т.е. воздух до расширения можно нагреть более 80 град.
- А если нагревать токами высокой частоты стоки перед аэротенком.

Угу, есть такое smile.gif
Нет, спасибо. Это маааленькие очистные laugh.gif Решение, на мой взгляд, должно быть:
1. Недорогим. 2. Проостым. 3. Ремонтопригодным. 4. Промышленным, т.е., изготавливаться из готовых компонентов. Служба эксплуатации должна иметь возможность заменить его любую часть, а не вызывать специализированную организацию. И не должен нагрев воды быть сопоставимым по деньгам со стоимостью основного оборудования smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 17:52
Сообщение #3545





Guest Forum






Цитата(Сергей Валерьевич @ 6.2.2011, 16:20) *
Ну, тут можно и поспорить.. Можно ТЭНы в нержавейку запустить, поставить внутрь термосопротивление, в воде так же термодатчик, причем с ПИД регулирование, что весьма бюджетно может получиться на овне..Процесс поддержания температуры очень инерционен тут, так что при грамотном подходе все будет жить долго и счастливо..Разве что частенько все это вытаксивать из грязи для очистки придется..

Ну да. Минус овен, из за личной неприязни. Но: только на будущее. Эта штука выйдет по деньгам также, как и котел с монтажем в конце концов, я думаю. Шкафчик на 3-5 тэнов, даже если его на лого делать, все равно меньше 30 тыр стоить не будет. И тыр по 3-5 за нагревающий элемент из нержавейки, с тэном, датчиками, маслом и кабелями. И прибыль. Плюс грустный момент: где попало не сделаешь, а где безопасно делать - там несерийное изделие, и соответсвующая стоиомость. Плюс пара-тройка недель на разработку конструкции и изготовление.
Т.е., об этом стоит думать. Спокойно и без горячки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 6.2.2011, 17:52
Сообщение #3546


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 11:51) *
Спасибо, как это делают для газпрома, где считают деньги своими, весьма своеобразными способами - я знаю не понаслышке laugh.gif


Вот потому что знаете, не стала писать во сколько это обходится laugh.gif
Я лишь предложила альтернативу бетонной окожушке при применении электрообогрева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 6.2.2011, 18:06
Сообщение #3547





Группа: Участники форума
Сообщений: 33436
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(BUFF @ 6.2.2011, 17:52) *
Т.е., об этом стоит думать. Спокойно и без горячки.

Бафф, тут другое.
Обмотать шнуром резервуар по быстрому это одно, для разового случая и с учетом так сложившихся условий на этом объекте.
А вот для повторного применения уже совсем другое. Вы полагаете, что везде начнут чуть ли не по по воздуху класть каналью, да еще и с контруклоном? Везде так не захотят пригнать газ к корпусу или тепло к корпусу, где все это стоит? Очень предостаточно всяких условий влияющих на ... обоснованность выбора, даже не считая промывок этого греющего элемента, каким бы он не был.
Немец известный по пл. павелецкого вокзала все одно переложит весной трассу, ведь сами ж понимаете. Значит решение достаточно временное. А следовательно измерятся его ценность и применимость должна в % еще от стоимости перекладки на " как положено"- для осознания пригодности такого решения.
Другое дело, что переложив, котел и прочее могут уйти куда то на...дачные просторы,но это совсем побочное и влиять может на конкретную позицию одного сотрудника(который чаще всего совсем непричем) по решению вопроса "холодности" стока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2011, 18:21
Сообщение #3548





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 6.2.2011, 18:06) *
Вы полагаете, что везде начнут чуть ли не по по воздуху класть каналью, да еще и с контруклоном? Везде так не захотят пригнать газ к корпусу или тепло к корпусу, где все это стоит?

Угу, есть такое подозрение. Недавно сравнительно была тема о холодной сточной воде - 700 кубов в сутки.
Следующий объектик - тоже электрическое отопление, и К1 в каналах. И теплой воды там, с моей точки зрения не будет - складской комплекс без столовой. Только туалеты. И тоже будут экономить на всем.
С моей точки зрения, заложить резерв по мощности на ВРУ в 15-20 кВт заранее, и иметь готовое решение - проще, чем потом судорожно его искать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 6.2.2011, 22:33
Сообщение #3549





Guest Forum






Цитата(jota @ 6.2.2011, 17:27) *
С электрическим напряжением лезть в воду - плохая мысля. А если ТЭНы на фланцах, то для того, чтобы их вытащить, надо резервуар слить.... laugh.gif

Верно. Одно маленькое - НО: ТЭНы на фланцах, не придётся вытаскивать не по расписанию laugh.gif .

А там что - и вода ещё ? blink.gif Ну вот-же-ж люди. Что хотят, то и творят. Тогда всё надо срочно отменять. Пока с водой не разберутся. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.2.2011, 23:19
Сообщение #3550


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ЁЖик @ 6.2.2011, 22:33) *
А там что - и вода ещё ? blink.gif
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
А вообще конечно пихать в грязную воду маслянные ТЭНы такой мощности... Ну, понятно, что субтропики изначально говняные... Но как-то всё это возможный эффект напалма напоминает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 7.2.2011, 8:15
Сообщение #3551





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Я бы нагревал 1 м3 условно чистой воды в емкости за 7 часов до 95 градусов котлом или тэнами , нужна мощномть 15 кВт. Если котел , то в емкости поместил бы регистр из труб диам 100 мм или тэны.
Потом разбавлял до нужной температуры.
Емкость на постаменте и самотеком в бочку с говном .

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.2.2011, 8:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 7.2.2011, 13:06
Сообщение #3552





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



У нас тут добрые люди на стройплощадке обмотали греющим кабелем пластиковую емкость с диз. топливом для генератора и еще изоляцией сверху. Топливо закипело, емкость оплавилась)))Прибежали ко мне, стали про толщину изоляции спрашивать, типа не многовато ли положили))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 7.2.2011, 13:19
Сообщение #3553


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Вот ещё из серии снежных скульптур.
-25, а художники продолжают трудиться с водой и красками, кстати, узнал страшную тайну этих красок. Оказывается это советская гуашь. ph34r.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____0120.jpg ( 505,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  ____0119.jpg ( 465,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  ____0118.jpg ( 586,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  ____0117.jpg ( 535,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 7.2.2011, 13:54
Сообщение #3554





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Прикольная свинья в очках)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lira
сообщение 7.2.2011, 13:59
Сообщение #3555





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556



Так и фигурки какие-то из совестких времен.. smile.gif)) Мило.. smile.gif Сейчас игрушки даже совсем другие.. а тут медведи. змейй-горыныч и емелька.. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.2.2011, 14:03
Сообщение #3556





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Странная Белка @ 7.2.2011, 14:06) *
Топливо закипело, емкость оплавилась)

Вот к чему приводит отсебятина и экономия на регуляторах... авось и так работать будет..
Как еще пожара не наделали..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 7.2.2011, 14:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lada_1
сообщение 7.2.2011, 14:19
Сообщение #3557





Группа: Участники форума
Сообщений: 699
Регистрация: 21.5.2009
Из: Пермский край
Пользователь №: 33810



Цитата(CNFHSQ @ 7.2.2011, 10:15) *
Я бы нагревал 1 м3 условно чистой воды в емкости за 7 часов до 95 градусов котлом или тэнами , нужна мощномть 15 кВт. Если котел , то в емкости поместил бы регистр из труб диам 100 мм или тэны.
Потом разбавлял до нужной температуры.
Емкость на постаменте и самотеком в бочку с говном .


Вот это мне больше всего понравилось. Красиво, чистенько и легко демонтируется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 7.2.2011, 14:50
Сообщение #3558





Guest Forum






Цитата(CNFHSQ @ 7.2.2011, 8:15) *
Я бы нагревал 1 м3 условно чистой воды в емкости за 7 часов до 95 градусов котлом или тэнами , нужна мощномть 15 кВт. Если котел , то в емкости поместил бы регистр из труб диам 100 мм или тэны.
Потом разбавлял до нужной температуры.
Емкость на постаменте и самотеком в бочку с говном .

Спасибо smile.gif
Емкость в теплоизоляции (воздух не греть 7 часов), насос, в нее воду закачивать, и большая мощность, так как не 7 часов, а меньше smile.gif Думал об этом smile.gif Обдумывал даже вариант греть имеющуюся промывную воду фильтров (очищенную на угле для сброса), и поставить насос ее качать. Температура не понравилась - насос обидится, а сток разбавится.
Все эти варианты - это вариации на тему котла. Проще регистр доставать раз в неделю, с моей точки зрения smile.gif
Проще всего было бы вообще где-нибудь кран с горячей водой держать открытым, но происходит разбавление стока - а это тоже очень плохо, и так органики мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 7.2.2011, 14:58
Сообщение #3559


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12274
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(HeatServ @ 7.2.2011, 13:19) *
Вот ещё из серии снежных скульптур.
-25, а художники продолжают трудиться с водой и красками, кстати, узнал страшную тайну этих красок. Оказывается это советская гуашь. ph34r.gif

Змеюшка-Горыныч накануне отметил наверное очередную сотенку лет - и разлегся всеми тремя головами по земле )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 7.2.2011, 15:09
Сообщение #3560


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Lira @ 7.2.2011, 13:59) *
Так и фигурки какие-то из совестких времен.. smile.gif)) Мило.. smile.gif Сейчас игрушки даже совсем другие.. а тут медведи. змейй-горыныч и емелька.. smile.gif
Родители в отличии от Горыныча подошли к делу трезво и решили, что трансформов лепить придётся до мая, слишком много элементов. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lira
сообщение 7.2.2011, 15:19
Сообщение #3561





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556



зато с душой.. smile.gif детишкам, наверное, нравится - даже мороз не останавливает.. smile.gif за искреннюю детскую улыбку все, что угодно сваяешь.. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.2.2011, 15:35
Сообщение #3562





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Интересно, это тоже по проектам творилось..? Ну , типа, малые архитектурные формы, разрешения, и тд?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 7.2.2011, 16:08
Сообщение #3563





Guest Forum






Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.2.2011, 15:35) *
Интересно, это тоже по проектам творилось..? Ну , типа, малые архитектурные формы, разрешения, и тд?

Интересно, а Вы когда последний раз снеговика лепили - в управу за разрешением ходили, или так справились? laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 7.2.2011, 16:16
Сообщение #3564


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50439
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.2.2011, 15:35) *
Интересно, это тоже по проектам творилось..? Ну , типа, малые архитектурные формы, разрешения, и тд?
Не, "тогда ещё был снегопад и свобода творить на снегу." (С) В.С. Высоцкий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 7.2.2011, 16:56
Сообщение #3565


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12274
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(HeatServ @ 7.2.2011, 16:16) *
Не, "тогда ещё был снегопад и свобода творить на снегу." (С) В.С. Высоцкий

Подводная лодка в этом сказочном мире смотрелась бы офигительно. Не поедешь больше туда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 7.2.2011, 17:33
Сообщение #3566





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(BUFF @ 7.2.2011, 14:50) *
Спасибо smile.gif
Емкость в теплоизоляции (воздух не греть 7 часов), насос, в нее воду закачивать, и большая мощность, так как не 7 часов, а меньше smile.gif Думал об этом smile.gif Обдумывал даже вариант греть имеющуюся промывную воду фильтров (очищенную на угле для сброса), и поставить насос ее качать. Температура не понравилась - насос обидится, а сток разбавится.
Все эти варианты - это вариации на тему котла. Проще регистр доставать раз в неделю, с моей точки зрения smile.gif
Проще всего было бы вообще где-нибудь кран с горячей водой держать открытым, но происходит разбавление стока - а это тоже очень плохо, и так органики мало.

Емкость это дополнительная емкость!
Кран с горячей водой не пойдет, низкая температура воды. 7 не 7 не принципиально , главное не нужна большАя мощность нагревателя. Если мало органики то можно греть и сбросы, крупные предметы можно и просеить,обслуживание простое. Нагреватель на усмотрение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.2.2011, 19:58
Сообщение #3567


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(BUFF @ 7.2.2011, 13:50) *
но происходит разбавление стока - а это тоже очень плохо, и так органики мало.

Это тоже решаемо. Пусть все кто там работает на КОС "ходят по нужде" спасать органику laugh.gif
Прошу прощения за юмор специфический... из жизни вспомнилось laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 7.2.2011, 20:42
Сообщение #3568





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Только с утра всем раздать диетические продукты, огурцы,селедка,молоко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.2.2011, 20:43
Сообщение #3569


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



вообще самое простое - все сортиры сделать в данном помещении... более того, еще останется регенерированной теплоты на подогрев ГВС!

biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 7.2.2011, 21:03
Сообщение #3570





Группа: Участники форума
Сообщений: 6528
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



А из регенерированной воды можно сварить кофе rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

321 страниц V  « < 117 118 119 120 121 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2025, 12:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных