Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> SCADA... cтоимость разработки???, Какими документами руководствоваться?
Сергей Бондаренк...
сообщение 1.7.2007, 15:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 236
Регистрация: 12.7.2006
Пользователь №: 3379



Нужно посчитать стоимость разработки SCADA-системы по ТЗ заказчика.
Вопросы:
1. какими документами руководствоваться для такокго расчета (при требовании заказчиком СМЕТЫ) , есть ли такие применительно к современным требованиям?
2. как кто расчитывает: если полагаясь и ориентироваясь на затраченые часы разработки+ прибыль+обслуживание, то как оценить эти рамки, ведь тогда опять нужно руководствоваться какими-либо документами регулирующими эти нормо-часы под конкретные задачи и конкретной сложностью.

Вопросы возникли т.к. заказчик требует обоснования стоимости в соотвествии с положениями.

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 1.7.2007, 15:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 8)
Гость_Slavik_*
сообщение 1.7.2007, 17:48
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(Сергей Бондаренко @ 1.7.2007, 18:17) *
Нужно посчитать стоимость разработки SCADA-системы по ТЗ заказчика.
Вопросы:
1. какими документами руководствоваться для такокго расчета (при требовании заказчиком СМЕТЫ) , есть ли такие применительно к современным требованиям?
2. как кто расчитывает: если полагаясь и ориентироваясь на затраченые часы разработки+ прибыль+обслуживание, то как оценить эти рамки, ведь тогда опять нужно руководствоваться какими-либо документами регулирующими эти нормо-часы под конкретные задачи и конкретной сложностью.

Вопросы возникли т.к. заказчик требует обоснования стоимости в соотвествии с положениями.

Мне известен всего один более-менее легитимный вариант. Сборник ГОССТРОЯ ПНР №2 от 1987 года. Там есть позиции "разработка программного обеспечения" и "доработка программного обеспечения". Ед.изм. - машинные коды и т.н. "операторы" - применительно к современным системам так можно обозвать FBD.
Региональные комитеты по ценообразованию ежеквартально выпускают повышающие (т.н. "рыночные") коэффициенты в том числе и к этому сборнику. Считаешь, что там получается, согласно вводным указаниям сборника (незабыв плановые и накладные расходы и др. коэффициенты), умножаешь на рыночный коэффициент... Смета готова! smile.gif

Сообщение отредактировал Slavik - 1.7.2007, 18:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Бондаренк...
сообщение 2.7.2007, 9:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 236
Регистрация: 12.7.2006
Пользователь №: 3379



Тогда вопрос: А где-нибудь есть возможность его загрузить оперативно...для просмотра
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 2.7.2007, 9:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Интересно посмотреть как Вы оцените программирование SCADA-системы в машинных кодах smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 2.7.2007, 17:17
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Сергей Бондаренко @ 2.7.2007, 12:35) *
Тогда вопрос: А где-нибудь есть возможность его загрузить оперативно...для просмотра

Где загрузить не знаю... Наверняка есть почти в любой строительно-монтажной конторе, в распространённых программах "ГРАНДСМЕТА", "СМЕТА+"
Смотрите в разделе "База 1984г."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 2.7.2007, 17:23
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(Сергей Долганов @ 2.7.2007, 12:36) *
Интересно посмотреть как Вы оцените программирование SCADA-системы в машинных кодах smile.gif

Да на что там смотреть? Пишешь количество, чтоб под сумму подогнать. И всё. Вся смета - одна позиция.
Но я в сметах всё же использую термин "оператор" - более-менее применительно к СКАДАМ.
Обоснование, как правило, для чего нужно? Чтоб Заказчику отсчитаться за бюджетные деньги. Подобная смета, разумеется, фуфло полное. Но это единственный известный мне способ вполне законно (для бюджетных контор) обосновать стоимость подобных работ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanat
сообщение 2.7.2007, 18:41
Сообщение #7


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



Цитата(Slavik @ 2.7.2007, 18:23) *
Да на что там смотреть? Пишешь количество, чтоб под сумму подогнать. И всё. Вся смета - одна позиция.
Но я в сметах всё же использую термин "оператор" - более-менее применительно к СКАДАМ.
Обоснование, как правило, для чего нужно? Чтоб Заказчику отсчитаться за бюджетные деньги. Подобная смета, разумеется, фуфло полное. Но это единственный известный мне способ вполне законно (для бюджетных контор) обосновать стоимость подобных работ.

Уж сколько раз твердили миру... е-мое
Не так давно я отвечал на этот вопрос ГЭСНп 81-04-02-2001 - там все опирается не на колиичество машинного кода, а на колличество переменных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 2.7.2007, 19:04
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Fanat @ 2.7.2007, 21:41) *
Уж сколько раз твердили миру... е-мое
Не так давно я отвечал на этот вопрос ГЭСНп 81-04-02-2001 - там все опирается не на колиичество машинного кода, а на колличество переменных.

Да, это, так называемая, "современная" редакция сборника №2 ПНР. Тоже вариант. На мой взгляд, он значительно сложнее в реализации. Там сложнее всё высчитывать. Мало того, что нужно всё в УТВЕРЖДЁННЫЕ зарплаты специалистов переводить, согласно их квалификации (так-как в ГЭСНах - ед. изм. - трудочасы), сопутствующие справки об этом иметь, так ещё и надо на этапы работ делить. А если ПНР на объекте делает сторонняя организация, а смета должна быть общей? Тут ваще реально бабло не поделить. Пока сборник 1987г. легитимен - мне он на порядок удобнее.
А в плане объективности оценки стоимости - фуфлом является и этот вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanat
сообщение 3.7.2007, 6:15
Сообщение #9


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



Цитата(Slavik @ 2.7.2007, 20:04) *
Да, это, так называемая, "современная" редакция сборника №2 ПНР. Тоже вариант. На мой взгляд, он значительно сложнее в реализации. Там сложнее всё высчитывать. Мало того, что нужно всё в УТВЕРЖДЁННЫЕ зарплаты специалистов переводить, согласно их квалификации (так-как в ГЭСНах - ед. изм. - трудочасы), сопутствующие справки об этом иметь, так ещё и надо на этапы работ делить. А если ПНР на объекте делает сторонняя организация, а смета должна быть общей? Тут ваще реально бабло не поделить. Пока сборник 1987г. легитимен - мне он на порядок удобнее.
А в плане объективности оценки стоимости - фуфлом является и этот вариант.

Не говори ГОП...
Как показала моя практика - подобный рассчет позволяет на 90-95% попасть в стоимость рассчитаную "эмпирическим" путем с учетом стоимости нормо-часов специалистов и косвенных затрат.
Так что ищите нормального сметчика, а если Вы сам сметчик, то bestbook.gif , bestbook.gif и еще раз bestbook.gif - как Ленин говорил biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 22:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных