Совмещенная система водопровода и пожара., Совмещенная система водопровода и пожара. Опции

[OlgaO]

Вот и получается по п.4,31 что нельзя подключать приборы к питающим пожтрубопроводам.

vod30, Вы сами запутались и всех запутываете.
Автоматическое пожаротушение проектируется по НПБ 88-2001. Необходимость устройства АУПТ предусматривается по НПБ110-03.
СНиП 2.08.02-89* и сейчас существует, но в нем отменено приложение 9, т.к. для АУПТ сейчас действует НПБ110-03.
Если Вы определили, что АУПТ на данном объекте обязательно, то согласно СНиП2.04.01-85* п.6.17.: "В помещениях, оборудуемых установками автоматического пожаротушения, внутренние пожарные краны допускается размещать на водяной спринклерной сети после узлов управления". Какие помещения на объекте оборудуются автоматическими установками тоже расписано в НПБ110-03 в п.4.
Хоз.-питье же проектируется по СНиП 2.04.01-85*, впрочем как и внутреннее пожаротушение из ПК и согласно п.4.5 объединяются.
Таким образом, объединяется или хоз.-питье с противопожарным водопроводом и при этом на АУТП идет отдельно, или объединяется АУПТ с противопожарным и при этом хоз.-питье идет отдельно. Решается каждый раз по разному, но это не значит, что Ваши предшественники ошибались.

А если Вы прочитаете последний абзац п.6.1 , то думаю откажетесь от своей первоначальной идеи: "И ставить спринклера автоматической системы пожаротушения, а не пожарные краны по всему торговому залу."

[OlgaO]

Вот и получается по п.4,31 что нельзя подключать приборы к питающим пожтрубопроводам.

vod30, Вы сами запутались и всех запутываете.
Автоматическое пожаротушение проектируется по НПБ 88-2001. Необходимость устройства АУПТ предусматривается по НПБ110-03.
СНиП 2.08.02-89* и сейчас существует, но в нем отменено приложение 9, т.к. для АУПТ сейчас действует НПБ110-03.
Если Вы определили, что АУПТ на данном объекте обязательно, то согласно СНиП2.04.01-85* п.6.17.: "В помещениях, оборудуемых установками автоматического пожаротушения, внутренние пожарные краны допускается размещать на водяной спринклерной сети после узлов управления". Какие помещения на объекте оборудуются автоматическими установками тоже расписано в НПБ110-03 в п.4.
Хоз.-питье же проектируется по СНиП 2.04.01-85*, впрочем как и внутреннее пожаротушение из ПК и согласно п.4.5 объединяются.
Таким образом, объединяется или хоз.-питье с противопожарным водопроводом и при этом на АУТП идет отдельно, или объединяется АУПТ с противопожарным и при этом хоз.-питье идет отдельно. Решается каждый раз по разному, но это не значит, что Ваши предшественники ошибались.

А если Вы прочитаете последний абзац п.6.1 , то думаю откажетесь от своей первоначальной идеи: "И ставить спринклера автоматической системы пожаротушения, а не пожарные краны по всему торговому залу."

[Яков]

ПЕРЕЧЕНЬ ПОМЕЩЕНИЙ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ,
ДЛЯ КОТОРЫХ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕДУСМОТРЕНА
АВТОМАТИЧЕСКАЯ ПОЖАРНАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ

кажется отличается от :

Нормы пожарной безопасности "Перечень зданий, сооружений,
помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими
установками пожаротушения и автоматической пожарной
сигнализацией" (НПБ 110-03)

+Это НПБ действует

Сообщение отредактировал Яков - 4.7.2007, 6:01

Прикрепленные файлы

 МИНИСТЕРСТВО_РОССИЙСКОЙ_ФЕДЕРАЦИИ_ПО_ДЕЛАМ.rar ( 25,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[vod30]

Мяня интересует кто будет бегать по залу площадью 5000 м2 когда все кругом горит и открывать пожарные краны.

Да пока их откроют все торговое помещение сгорит синим пламенем.

ксожалению я на Украине и нормы России у нас не проходят.

а вот наше ПНБ гласит что автоматическое пожаротушение обязательно ставиться в таких случаях
ДОДАТОК С
(обов'язковий)
Таблиця С. 1 -
ПЕРЕЛІК ПРИМІЩЕНЬ ГРОМАДСЬКИХ БУДИНКІВ, ДЛЯ ЯКИХ ПОВИННІ БУТИ ПЕРЕДБАЧЕНІ АВТОМАТИЧНА ПОЖЕЖНА СИГНАЛІЗАЦІЯ ТА УСТАНОВКИ АВТОМАТИЧНОГО ПОЖЕЖОГАСІННЯ


20. Магазини
а) у двоповерхових будинках мага¬зинів торговельною площею понад 3500 м2;
б) у триповерхових будинках та вище - незалежно від торговель-ної площі;
в) в усіх будинках з розташуван-ням торговельних залів у цоколь-ному або підвальному поверхах – незалежно від поверховості та торговельної площі

Усі приміщення, крім приміщень зберігання і підготовки до прода-жу м'яса, риби, фруктів та овочів (у не горючий упаковці), метале-вого посуду, негорючих будівель-них мате¬ріалів, і див. примітку 1

Примітка 1. Автоматичну пожежну сигналізацію, як правило, не передбачають у вбиральнях (туале¬тах), умивальних, кімнатах особистої гігієни жінок, охолоджувальних каме-рах, мийних, парильних, мильних, душових, басейнах та інших приміщеннях з мокрим процесом, венткамерах, насосних, бойлерних та інших приміщеннях для інженерного обладнання будинків, в яких відсутні горючі матеріали. У приміщен-нях, обладнаних установками автоматичного пожежогасіння, при відповідному техніко-економічному обгрунтуванні може встановлю¬ватись пожежна сигналізація.

Примітка 2. Для будинків та споруд, не наведених у цій таблиці, необхідність влаштування автоматичної пожежної сигналізації та пожежогасіння встановлюється завданням на проектування.

И вот мое помещение подпадает выходит под примечание 2.

Так как у меня одноэтажное здание с площадью 5400 м2.

[Гость_TimVic_*]

Мяня интересует кто будет бегать по залу площадью 5000 м2 когда все кругом горит и открывать пожарные краны.

Да пока их откроют все торговое помещение сгорит синим пламенем.

ксожалению я на Украине и нормы России у нас не проходят.

а

В украинских нормах, равно как и в украинском языке не силен! Извиняйте.

Вам на протяжении двух или трех дней объясняют, как проекрировать в России...

Может в незалежной понятия о пожарной безопасности совсем другие! Я ж не разумею!

Сообщение отредактировал TimVic - 4.7.2007, 9:47

[vod30]

У Вас по проще.

Все четко указано:

10. Здания предприятий торговли (за исключением помещений, указанных в п.4 настоящих норм, и помещений хранения и подготовки к продаже мяса, рыбы, фруктов и овощей (в негорючей упаковке), металлической посуды, негорючих строительных материалов):
10.1. Одноэтажные (за исключением п.13):
10.1.1. При размещении торгового зала и подсобных помещений в цокольном или подвальном этажах 200 м и более Менее 200 м
10.1.2. При размещении торгового и подсобных помещений зала в наземной части здания При площади здания 3500 м и более При площади здания менее 3500 м

Торговая площадь более 3500 ставь автоматическое пожаротушение.

А у нас этот пункт очень размыт.

Ничего не остается как требовать у заказчика четкого прописания в Техусловиях. согласно нишим Примечаниям

[helgi]

А еще есть такое:

СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ К СНиП
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ПРЕДПРИЯТИЙ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ
Разработано к СНиП 2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения"
5.29. При наличии систем автоматического пожаротушения следует предусматривать присоединение к этим системам пожарных кранов.