Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплые газоны!!!
Вован (Киев)
сообщение 9.7.2007, 12:23
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Здраствуйте! Кто-нибудь сталкивался с обогревом газонов возле коттеджа? Как посчитать мощность системы отопления?Какие лучше трубы применять? cool.gif
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.7.2007, 12:27
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Газоны то зачем? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 9.7.2007, 12:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Ну некуда людям денег девать! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.7.2007, 12:31
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Пусть мне пришлют, я пристрою biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 9.7.2007, 12:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Хотят подогревать подъезды к гаражам, около крыльца площадку, ну и пару квадратов газона заодно! cool.gif Может это все добро на електриков перевесить biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allre
сообщение 9.7.2007, 12:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Вован, такие системы есть у Вирсбо и Рехау - сходи к ним на сайты, глянь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 9.7.2007, 12:45
Сообщение #7





Guest Forum






ну, подъезды я б грела электричеством.. если возможность есть... Геморно туда водичку загонять, хотя, возможно, это только я не люблю...
А вот газоны вообще греть не стоит - вся травка офигеет и повымерзнет за зиму smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.7.2007, 13:22
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Awarija @ 9.7.2007, 13:45) *
вся травка офигеет и повымерзнет за зиму smile.gif

Фигня, новую посадят. В рулоне. Офигевшую - скатал и на помойку. А свеженькую - раскатал и нормалёк. biggrin.gif
Лектричеством надоть. Инфа на указанных выше сайтах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 9.7.2007, 13:31
Сообщение #9


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(andrey R @ 9.7.2007, 14:22) *
Лектричеством надоть. Инфа на указанных выше сайтах.

Ага. Оно в России ровно в десять раз дороже газа.
Уж не знаю как там соотношение цен на Украине, а в России берется любая нормальная PEX труба типоразмером 25*2,3, заливается гликоль, ставится теплообменник и организуется свой контур. "Жрет" это штука от 100 до 400 Вт/кв. м, в зависимости от погоды. Вот, в кратце, все...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миша
сообщение 9.7.2007, 13:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203



Подогрев газона делается аналогично подогреву стадионов. Трава не портится т.к. температура на поверхности не выше 5 градусов. Делается отдельный контур из 25 трубы наполненной этиленгликолем. Кроме того надо насос, коллектор, теплообменник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Медведь_*
сообщение 9.7.2007, 15:42
Сообщение #11





Guest Forum






Согласен с некоторыми коллегами.
Нет проблем для газона.
Как футбольное поле - если газон.
Для электрокабеля: до 100 Вт/м2, кабель на 25-30 см глубину.
С трубой не специалист, хотя на улице ряд проблем м.б.

Дорожки/ступени - защита от намерзания снега и льда (системы снеготаяния) - тоже легко реализуются нагревательным кабелем. Нужно стремится к максимально возможной мощности.
Обычно 300-400 Вт/м2.

Думаю с Вашими площадями лучше делать электрические системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.7.2007, 15:50
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Да чего там мелочится то? Газон какой то... сразу весь посёлок и подогреть! Нафиг эта зима сдалась? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 9.7.2007, 15:58
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(andrey R @ 9.7.2007, 16:50) *
Да чего там мелочится то? Газон какой то... сразу весь посёлок и подогреть! Нафиг эта зима сдалась? biggrin.gif

вам смешно, а тут поветрие какое-то, у меня вот тоже заказчик хочет дворик внутренний - незамерзающий и что бы зимой трам трава была зеленая...
вот так вот ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Медведь_*
сообщение 9.7.2007, 16:16
Сообщение #14





Guest Forum






Как-то странно на инженерном форуме видеть ответы типа "а вы ещё всю Землю обогрейте".

Газон будет заметно лучше если установить кабель, однако чуда ждать не стоит и при минус 10 травы зеленой хозяин не увидит!!!
Устанавливают до 100 Вт/м2, на 25-30 см от поверхности, датчик температуры грунта ставят на уровне кабеля, на регуляторе устанавливают +10 - +15С.
Однако нужно понимать, что затраты энергии будут равны установленной мощности - т.е. 100 Вт*час/м2.

Обратитесь, например, в DEVI в Москве, там пояснят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.7.2007, 16:25
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Медведь @ 9.7.2007, 17:16) *
Как-то странно на инженерном форуме видеть ответы типа "а вы ещё всю Землю обогрейте".

А какие ответы на такой вопрос - не странно видеть? wink.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allre
сообщение 9.7.2007, 16:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Медведь, электрический обогрев не прокатит однозначно, даже на Вашем хваленом ДеВи.
При расчетной температуре в -15 градусов и +3+5 на грунте удельная мощность для бетона составит около 500 Вт/кв.м.
А Вы все про 100 Вт твердите - даже неудобно как-то blink.gif

Сообщение отредактировал allre - 9.7.2007, 16:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Медведь_*
сообщение 9.7.2007, 16:46
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(allre @ 9.7.2007, 16:34) *
Медведь, электрический обогрев не прокатит однозначно, даже на Вашем хваленом ДеВи.
При расчетной температуре в -15 градусов и +3+5 на грунте удельная мощность для бетона составит около 500 Вт/кв.м.
А Вы все про 100 Вт твердите - даже неудобно как-то blink.gif

Я вроде и не писал, что при -15 будет хорошо - т.е. хозяин увидит зелёную траву.
Не больше 100 Вт/м2 ставят, чтобы не сжечь корни травы!!!
Так что удобно-неудобно, прокатит-не прокатит, а больше нельзя.
Установка подогрева газона позволит хозяину видеть траву в зимний период на 2-3 месяца больше (если зима со снегом длится примерно 4-5 месяцев)

Да и при чем тут "хваленое ДеВи".
Удельная мощность - это физика и от фирмы не зависит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 11.7.2007, 11:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Есть готовые антиобледенительные системы в Автопарках Коломны и Егорьевска. Отлично работают!
Кроме того в жилмассиве Куркино сделали единственную площадку с обогревом. Над ней даже в лютый мороз не так холодно... однако ест природного газа много! В зависимости от режимов работы системы она потребляет от 20 (антиобледенение) до 500 Вт/м2 (оттаивание снега и льда при минусовой температуре) тепловой энергии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
a-x-e-l-1
сообщение 11.7.2007, 11:32
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 10.7.2007
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9910



Цитата(Igor Barishpolets @ 11.7.2007, 14:24) *
Есть готовые антиобледенительные системы в Автопарках Коломны и Егорьевска. Отлично работают!
Кроме того в жилмассиве Куркино сделали единственную площадку с обогревом. Над ней даже в лютый мороз не так холодно... однако ест природного газа много! В зависимости от режимов работы системы она потребляет от 20 (антиобледенение) до 500 Вт/м2 (оттаивание снега и льда при минусовой температуре) тепловой энергии.
Можно подробнее. Есть желание у начальства видеть подъезд к гостинице не обледеневшим. Уклон опять же на этом подъезде приличный, а на дворника со скребком не соглашаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SANEXT_*
сообщение 16.7.2007, 14:23
Сообщение #20





Guest Forum






В Волгограде еще в 1999г. выпущена брошюра (даже скорее методичка) "Временная инструкция по проектированию и расчету обогрева открытых площадок методом "теплого пола". Авторы (не буду называть имен и брендов) проектировали и монтировали систему поверхностного ообогрева ступенек московского метрополитена.

Это я в смысле - попробуйте поискать, где-нибудь должно быть smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Медведь_*
сообщение 16.7.2007, 14:56
Сообщение #21





Guest Forum






В Интернете много информации по теме "системы снеготаяние", "защита от намерзания снега и льда", "нагревательный кабель".
Ничего сложного нет, особенно для электрических кабельных систем. Только следует устанавливать максимально возможную мощность. Рекомендуется, например, не менее 300 Вт/м2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 16.7.2007, 16:15
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Антиоблединительные системы и подогрев газона - принципиально разные вещи. Трава -живая, корни вниз идут, требует полива. Вон в Лужниках никак не могут добиться живого газона. Спецов со всего мира приглашали, а никак травка не растет. Я где то на сайте рехау кажется видел схему "пирога" для искусственного обогрева футбольного поля. Для условий Украины возможно и подойдет. Мне кажется, что наибольшая проблема не в том, сколько кВт/м2 дать, в конце концов температурой теплоносителя можно поиграться, а в повышенномм испарении влаги из грунта. Это будет происходить и во время осадков и при поливе газона. земля может трескаться, корни сохнуть и т.д. У нас Андрей Р по огороду спец, пускай он скажет авторитетно dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.7.2007, 16:17
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну, я свой газон не грею smile.gif И огород тоже... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 16.7.2007, 16:51
Сообщение #24





Guest Forum






на самом деле с флористами и прочими ботаниками посовещаться бы.... Они и расскажут, чем чревато нагревание корней и что с этим делать.
А на счет испарения влаги.. мысля, конечно, дельная... только вот как в таком случае выкручиваться ума не приложу... sad.gif
Это ж постоянный полив тогда нуен.. акто ж зимой травку-то поливать будет?
тады надо искать спец. сетку, что б и трава через нее росла, и влага не особо уходила.. не верится мне в сущствование такого девайса... вокруг кустов хоть опилок каких накидать можно... а по траве....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Медведь_*
сообщение 16.7.2007, 17:21
Сообщение #25





Guest Forum






Газоны/ф.поля подогревают вовсю для продления сезона!
Только в России/Украине не менее 50 полей сделано.
В требованиях УЭФА - если проводятся матчи, то поле должно иметь подогрев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 16.7.2007, 17:25
Сообщение #26





Guest Forum






Читайте тему внимательнее, тут нет футбольных полей. Просто Заказчику стукнуло в голову обогреть пару квадратных метров газона. Городить такие системы как на футбольных полях никто не будет - слишком дорого и неоправдано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Медведь_*
сообщение 16.7.2007, 17:36
Сообщение #27





Guest Forum






Если прочитать все тексты по теме, то ф.поля описывались как образец.
Если обогреть "пару метров газона", то кабельная система для этой "пары" будет стоить долларов 150!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 16.7.2007, 17:52
Сообщение #28





Guest Forum






Если что-то приводится за образец, это еще не значит, что это можно брать за правило в данном конкретном случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 18.7.2007, 7:30
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Обогреть в центральной полосе газоны возможно, но посчитайте, сколько требуется тепловой энергии для того, чтобы в приземном слое воздуха поддерживать плюсовую температуру!
Есть варианты от инфракрасных обогревателей до системы подогрева с пленочной защитой...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.7.2007, 12:36
Сообщение #30


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(andrey R @ 16.7.2007, 16:17) [snapback]145619[/snapback]
Ну, я свой газон не грею smile.gif И огород тоже... rolleyes.gif

Наши люди в булочную на такси не ездят!(С)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 9:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных