Теплые газоны!!! |
|
|
|
9.7.2007, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Здраствуйте! Кто-нибудь сталкивался с обогревом газонов возле коттеджа? Как посчитать мощность системы отопления?Какие лучше трубы применять? Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
9.7.2007, 12:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Газоны то зачем?
|
|
|
|
|
9.7.2007, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Ну некуда людям денег девать!
|
|
|
|
|
9.7.2007, 12:31
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Пусть мне пришлют, я пристрою
|
|
|
|
|
9.7.2007, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Хотят подогревать подъезды к гаражам, около крыльца площадку, ну и пару квадратов газона заодно!  Может это все добро на електриков перевесить
|
|
|
|
|
9.7.2007, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675

|
Вован, такие системы есть у Вирсбо и Рехау - сходи к ним на сайты, глянь.
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
9.7.2007, 12:45
|
Guest Forum

|
ну, подъезды я б грела электричеством.. если возможность есть... Геморно туда водичку загонять, хотя, возможно, это только я не люблю... А вот газоны вообще греть не стоит - вся травка офигеет и повымерзнет за зиму
|
|
|
|
|
9.7.2007, 13:22
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Awarija @ 9.7.2007, 13:45)  вся травка офигеет и повымерзнет за зиму  Фигня, новую посадят. В рулоне. Офигевшую - скатал и на помойку. А свеженькую - раскатал и нормалёк. Лектричеством надоть. Инфа на указанных выше сайтах.
|
|
|
|
|
9.7.2007, 13:31
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(andrey R @ 9.7.2007, 14:22)  Лектричеством надоть. Инфа на указанных выше сайтах. Ага. Оно в России ровно в десять раз дороже газа. Уж не знаю как там соотношение цен на Украине, а в России берется любая нормальная PEX труба типоразмером 25*2,3, заливается гликоль, ставится теплообменник и организуется свой контур. "Жрет" это штука от 100 до 400 Вт/кв. м, в зависимости от погоды. Вот, в кратце, все...
|
|
|
|
|
9.7.2007, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203

|
Подогрев газона делается аналогично подогреву стадионов. Трава не портится т.к. температура на поверхности не выше 5 градусов. Делается отдельный контур из 25 трубы наполненной этиленгликолем. Кроме того надо насос, коллектор, теплообменник.
|
|
|
|
Гость_Медведь_*
|
9.7.2007, 15:42
|
Guest Forum

|
Согласен с некоторыми коллегами. Нет проблем для газона. Как футбольное поле - если газон. Для электрокабеля: до 100 Вт/м2, кабель на 25-30 см глубину. С трубой не специалист, хотя на улице ряд проблем м.б.
Дорожки/ступени - защита от намерзания снега и льда (системы снеготаяния) - тоже легко реализуются нагревательным кабелем. Нужно стремится к максимально возможной мощности. Обычно 300-400 Вт/м2.
Думаю с Вашими площадями лучше делать электрические системы.
|
|
|
|
|
9.7.2007, 15:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Да чего там мелочится то? Газон какой то... сразу весь посёлок и подогреть! Нафиг эта зима сдалась?
|
|
|
|
|
9.7.2007, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(andrey R @ 9.7.2007, 16:50)  Да чего там мелочится то? Газон какой то... сразу весь посёлок и подогреть! Нафиг эта зима сдалась?  вам смешно, а тут поветрие какое-то, у меня вот тоже заказчик хочет дворик внутренний - незамерзающий и что бы зимой трам трава была зеленая... вот так вот ))
|
|
|
|
Гость_Медведь_*
|
9.7.2007, 16:16
|
Guest Forum

|
Как-то странно на инженерном форуме видеть ответы типа "а вы ещё всю Землю обогрейте".
Газон будет заметно лучше если установить кабель, однако чуда ждать не стоит и при минус 10 травы зеленой хозяин не увидит!!! Устанавливают до 100 Вт/м2, на 25-30 см от поверхности, датчик температуры грунта ставят на уровне кабеля, на регуляторе устанавливают +10 - +15С. Однако нужно понимать, что затраты энергии будут равны установленной мощности - т.е. 100 Вт*час/м2.
Обратитесь, например, в DEVI в Москве, там пояснят.
|
|
|
|
|
9.7.2007, 16:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Медведь @ 9.7.2007, 17:16)  Как-то странно на инженерном форуме видеть ответы типа "а вы ещё всю Землю обогрейте". А какие ответы на такой вопрос - не странно видеть?
|
|
|
|
|
9.7.2007, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675

|
Медведь, электрический обогрев не прокатит однозначно, даже на Вашем хваленом ДеВи. При расчетной температуре в -15 градусов и +3+5 на грунте удельная мощность для бетона составит около 500 Вт/кв.м. А Вы все про 100 Вт твердите - даже неудобно как-то
Сообщение отредактировал allre - 9.7.2007, 16:35
|
|
|
|
Гость_Медведь_*
|
9.7.2007, 16:46
|
Guest Forum

|
Цитата(allre @ 9.7.2007, 16:34)  Медведь, электрический обогрев не прокатит однозначно, даже на Вашем хваленом ДеВи. При расчетной температуре в -15 градусов и +3+5 на грунте удельная мощность для бетона составит около 500 Вт/кв.м. А Вы все про 100 Вт твердите - даже неудобно как-то  Я вроде и не писал, что при -15 будет хорошо - т.е. хозяин увидит зелёную траву. Не больше 100 Вт/м2 ставят, чтобы не сжечь корни травы!!! Так что удобно-неудобно, прокатит-не прокатит, а больше нельзя. Установка подогрева газона позволит хозяину видеть траву в зимний период на 2-3 месяца больше (если зима со снегом длится примерно 4-5 месяцев) Да и при чем тут "хваленое ДеВи". Удельная мощность - это физика и от фирмы не зависит.
|
|
|
|
|
11.7.2007, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Есть готовые антиобледенительные системы в Автопарках Коломны и Егорьевска. Отлично работают! Кроме того в жилмассиве Куркино сделали единственную площадку с обогревом. Над ней даже в лютый мороз не так холодно... однако ест природного газа много! В зависимости от режимов работы системы она потребляет от 20 (антиобледенение) до 500 Вт/м2 (оттаивание снега и льда при минусовой температуре) тепловой энергии.
|
|
|
|
|
11.7.2007, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 10.7.2007
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 9910

|
Цитата(Igor Barishpolets @ 11.7.2007, 14:24)  Есть готовые антиобледенительные системы в Автопарках Коломны и Егорьевска. Отлично работают! Кроме того в жилмассиве Куркино сделали единственную площадку с обогревом. Над ней даже в лютый мороз не так холодно... однако ест природного газа много! В зависимости от режимов работы системы она потребляет от 20 (антиобледенение) до 500 Вт/м2 (оттаивание снега и льда при минусовой температуре) тепловой энергии. Можно подробнее. Есть желание у начальства видеть подъезд к гостинице не обледеневшим. Уклон опять же на этом подъезде приличный, а на дворника со скребком не соглашаются.
|
|
|
|
Гость_SANEXT_*
|
16.7.2007, 14:23
|
Guest Forum

|
В Волгограде еще в 1999г. выпущена брошюра (даже скорее методичка) "Временная инструкция по проектированию и расчету обогрева открытых площадок методом "теплого пола". Авторы (не буду называть имен и брендов) проектировали и монтировали систему поверхностного ообогрева ступенек московского метрополитена. Это я в смысле - попробуйте поискать, где-нибудь должно быть  )
|
|
|
|
Гость_Медведь_*
|
16.7.2007, 14:56
|
Guest Forum

|
В Интернете много информации по теме "системы снеготаяние", "защита от намерзания снега и льда", "нагревательный кабель". Ничего сложного нет, особенно для электрических кабельных систем. Только следует устанавливать максимально возможную мощность. Рекомендуется, например, не менее 300 Вт/м2.
|
|
|
|
|
16.7.2007, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Антиоблединительные системы и подогрев газона - принципиально разные вещи. Трава -живая, корни вниз идут, требует полива. Вон в Лужниках никак не могут добиться живого газона. Спецов со всего мира приглашали, а никак травка не растет. Я где то на сайте рехау кажется видел схему "пирога" для искусственного обогрева футбольного поля. Для условий Украины возможно и подойдет. Мне кажется, что наибольшая проблема не в том, сколько кВт/м2 дать, в конце концов температурой теплоносителя можно поиграться, а в повышенномм испарении влаги из грунта. Это будет происходить и во время осадков и при поливе газона. земля может трескаться, корни сохнуть и т.д. У нас Андрей Р по огороду спец, пускай он скажет авторитетно
|
|
|
|
|
16.7.2007, 16:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну, я свой газон не грею  И огород тоже...
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
16.7.2007, 16:51
|
Guest Forum

|
на самом деле с флористами и прочими ботаниками посовещаться бы.... Они и расскажут, чем чревато нагревание корней и что с этим делать. А на счет испарения влаги.. мысля, конечно, дельная... только вот как в таком случае выкручиваться ума не приложу...  Это ж постоянный полив тогда нуен.. акто ж зимой травку-то поливать будет? тады надо искать спец. сетку, что б и трава через нее росла, и влага не особо уходила.. не верится мне в сущствование такого девайса... вокруг кустов хоть опилок каких накидать можно... а по траве....
|
|
|
|
Гость_Медведь_*
|
16.7.2007, 17:21
|
Guest Forum

|
Газоны/ф.поля подогревают вовсю для продления сезона! Только в России/Украине не менее 50 полей сделано. В требованиях УЭФА - если проводятся матчи, то поле должно иметь подогрев.
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
16.7.2007, 17:25
|
Guest Forum

|
Читайте тему внимательнее, тут нет футбольных полей. Просто Заказчику стукнуло в голову обогреть пару квадратных метров газона. Городить такие системы как на футбольных полях никто не будет - слишком дорого и неоправдано.
|
|
|
|
Гость_Медведь_*
|
16.7.2007, 17:36
|
Guest Forum

|
Если прочитать все тексты по теме, то ф.поля описывались как образец. Если обогреть "пару метров газона", то кабельная система для этой "пары" будет стоить долларов 150!
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
16.7.2007, 17:52
|
Guest Forum

|
Если что-то приводится за образец, это еще не значит, что это можно брать за правило в данном конкретном случае.
|
|
|
|
|
18.7.2007, 7:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Обогреть в центральной полосе газоны возможно, но посчитайте, сколько требуется тепловой энергии для того, чтобы в приземном слое воздуха поддерживать плюсовую температуру! Есть варианты от инфракрасных обогревателей до системы подогрева с пленочной защитой...
|
|
|
|
|
18.7.2007, 12:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(andrey R @ 16.7.2007, 16:17) [snapback]145619[/snapback] Ну, я свой газон не грею  И огород тоже...  Наши люди в булочную на такси не ездят!(С)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|