Теплые газоны!!! |
|
|
|
9.7.2007, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Здраствуйте! Кто-нибудь сталкивался с обогревом газонов возле коттеджа? Как посчитать мощность системы отопления?Какие лучше трубы применять? Заранее спасибо!
|
|
|
|
2 страниц
< 1 2
|
 |
Ответов
(30 - 52)
|
18.7.2007, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33346
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Ездят ездят. Полив тоже лучше проложить и двух контурный.Один для летнего верхний, второй для подачи к корневой слой.И двухсезонное использование возможно.Действительно футбольное поле хороший пример-хорошо бы с "стадионщиками" переговорить. Не в деньгах счастье, а в умении их использовать для достижения цели.А цель д.б. красивой и высокой.Пусть даже и газоном круглогодично зеленым.
|
|
|
|
|
18.7.2007, 14:31
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Мороз, поземка, -20, а все удобства во дворе(С) Хотя если пленочкой накрыть и огурчики посадить  К "тепличникам" обратитесь...
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 18.7.2007, 14:47
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
24.7.2007, 18:49
|
Guest Forum

|
Перед тем , как запустить систему подогрева (не отопления) футбольного поля с него механически счищают снег лопатами взвод солдат. Подогрев футбольных полей нужен не для того, чтобы топить снег, это невозможно - образуется воздушная прослойка между травой и снегом, а для того, чтобы футболисты не получили травму. Примерно за неделю до матча запускают систему (большая инерционность), а после матча вырубают. Температура в прикорневом слое (глубина 15-20 см) не должна превышать 20гр. Необходимо устанавливать датчик температуры. Так, что если хотите греть газон всю зиму- лопаты далеко не убирайте. Электрические системы ненадежны и намного дороже.
Сообщение отредактировал Stan - 24.7.2007, 18:50
|
|
|
|
|
26.10.2007, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664

|
Цитата(Stan @ 24.7.2007, 19:49) [snapback]148677[/snapback] Электрические системы ненадежны и намного дороже. а вот с этим можно поспорить!
|
|
|
|
|
26.10.2007, 16:35
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
В смысле, в эксплуатации...
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
26.10.2007, 23:44
|
Guest Forum

|
Цитата(Yaushev @ 26.10.2007, 11:19) [snapback]181284[/snapback] а вот с этим можно поспорить! Я уже приводил пример московского стадиона Динамо, где электрообогрев поля прожил 1 сезон. Для обогрева газона 10х10 м необходимо не менее 30 кВт
|
|
|
|
|
29.10.2007, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664

|
Цитата(Stan @ 26.10.2007, 23:44) [snapback]181717[/snapback] Я уже приводил пример московского стадиона Динамо, где электрообогрев поля прожил 1 сезон. Для обогрева газона 10х10 м необходимо не менее 30 кВт я могу привести пример как дядя Вася сантехник сломал стальной лом, и что? ломом пользоваться нельзя? если мы имеем в виду продление срока и ускорение роста травы на поле или газоне, то мощность 50-100 Вт на квадратный метр. Тогда трава будет зеленой на 2-3 месяца больше, т.е. практически всю осень, + весной расти раньше начнет. Весь год зеленую траву иметь не полуится, сколько кВт не положите в землю...
|
|
|
|
Гость_igor[zp.ua]_*
|
3.11.2007, 19:47
|
Guest Forum

|
Цитата(Awarija @ 9.7.2007, 11:45) [snapback]142247[/snapback] А вот газоны вообще греть не стоит - вся травка офигеет и повымерзнет за зиму  Не не вымерзнет, имею практический опыт, у меня возле старой квартиры в свое время проходила подземная теплотрасса, г. Запорожье, напротив Дубовой рощи по набережной, так вот зимой там в любые морозы росла красивая зеленая трава и шел пар, кролиководы и заводчкики морских свинок со всего города собирали своим питомцам богатую триметилсвинцом травку для витаминов, сейчас, уже лет 7 как, подземную теплотрасу отключиди и построили наземную и травка закончилась.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
3.11.2007, 20:20
|
Guest Forum

|
Цитата(Yaushev @ 29.10.2007, 14:14) [snapback]182400[/snapback] я могу привести пример как дядя Вася сантехник сломал стальной лом, и что? ломом пользоваться нельзя?  Вашему упорству по лоббированию электрического обогрева можно позавидовать. Однако в другой теме, вы, согласились с тем, что эектрообогрев годится для обогрева небольших площадок (перед входом в подъезд).
Сообщение отредактировал Stan - 3.11.2007, 20:21
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
3.11.2007, 20:30
|
Guest Forum

|
Цитата(Yaushev @ 29.10.2007, 14:14) [snapback]182400[/snapback] если мы имеем в виду продление срока и ускорение роста травы на поле или газоне, то мощность 50-100 Вт на квадратный метр. Тогда трава будет зеленой на 2-3 месяца больше, т.е. практически всю осень, + весной расти раньше начнет.
Весь год зеленую траву иметь не полуится, сколько кВт не положите в землю... 2-3 месяца дольше и 2-3 месяца раньше - вот и получается целый год. При 50-100 Вт, какая температура будет на поверхности? Будет она трава зеленая, только под сугробом. Но мы этого не увидим.
|
|
|
|
|
28.11.2012, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Коллеги, подскажите где можно почитать подробнее про обогрев дорожек в загородном доме именно водяной системой снеготаяния.
|
|
|
|
|
28.11.2012, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 13.7.2010
Из: Самара-городок
Пользователь №: 64547

|
Если вы имеете в виду систему с теплообменником, где первичный теплоноситель - вода, а вторичный - незамерзайка, то это вполне отработанная схема.
Если греть дорожки трубами, в которых непосредственно вода - то это ИМХО нежизнеспособная система (если речь об умеренном климате, Средняя полоса), замёрзнет при первой аварийной остановке.
Сообщение отредактировал Rikota - 28.11.2012, 15:27
|
|
|
|
|
28.11.2012, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Цитата(Rikota @ 28.11.2012, 15:26)  Если вы имеете в виду систему с теплообменником, где первичный теплоноситель - вода, а вторичный - незамерзайка, то это вполне отработанная схема.
Если греть дорожки трубами, в которых непосредственно вода - то это ИМХО нежизнеспособная система (если речь об умеренном климате, Средняя полоса), замёрзнет при первой аварийной остановке. Конечно первый вариант. Сталкиваюсь с такой хотелкой заказчика впервые  Планируется система с ТО, греющая среда вода, нагреваемая этиленгликоль, коллектор + цирк. насос.
|
|
|
|
|
28.11.2012, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135

|
Система аналогична системам на футбольных полях. Поищите - был какие-то Рекомендации (давно-давно) по этой теме, с рекомендуемыми температурами, чтобы не подавить рост растений и т.п., и т.д.
|
|
|
|
|
28.11.2012, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Цитата(Abil @ 28.11.2012, 16:14)  Система аналогична системам на футбольных полях. Поищите - был какие-то Рекомендации (давно-давно) по этой теме, с рекомендуемыми температурами, чтобы не подавить рост растений и т.п., и т.д. Спасибо, постараюсь найти что-то более конкретное. Но все что смог найти за пол дня поисков: "Обычно мощность, потребную для системы снеготаяния на таких поверхностях считают так: Q= S x 25 x (tн+t пов),где S - площадь поверхности tн - температура наружного воздуха (по модулю) tпов - расчетная температура на поверхности 25 - коэффициент (эмпирический правда)
Расчетная температура воздуха для Москвы и окраин равна -15, при меньшей просто снег не идет tпов - обычно+5 град - больше и не нужно труба - м/п или другой пластик диам. 25 мм шаг укладки - 250 мм максимальная длина одной петли - 250 м t на входе - не более 50 град на обратке - на 15 - 20 град поменьше все петли должны быть одинаковой длинны, т.к. балансировка отдельных петель не предусматривается теплообменник, незамерзайка - и вперед"А ведь без мощности нагрева не подобрать теплообменник, и цирк. насос - борода какая то
|
|
|
|
|
28.11.2012, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135

|
Все правильно. У Вас же указана формула. Мощность получается такая: площадь*25*(15+5)=500 ватт - на квадратный метр. Многовато. У меня был объект в Питере, там мощность была 300. Правда считали на наружную температуру минус 9. Брали по климатическому справочнику. Для Питера. Про величину эмпирического коэффициента - не помню значения. Но этот коэффициент разный для разных поверхностей. Может вносить коррективы ветер - открытое место или нет. Для более точного расчета расхода тепла в сезоне принимают этот коэффициент переменным - зависящим от перепада температур между поверхностью и воздухом. Но мощность считают именно по максимальному значению. Важно учесть большой перепад температур теплоносителя - от плюс 40 до минус 30 градусов. Это сказывается на выборе мембранного бака. Плюс меняется вязкость теплоносителя, а это уже насос. Пуск насоса происходит при холодном антифризе с большой вязкостью. Потом вязкость снижается.
|
|
|
|
|
29.11.2012, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Теперь хорошо что есть формула для расчета. Был бы очень признателен если поделитесь этим справочником, т.к. изрыл пол интернета не смог найти, или хотя бы выдержкой из него чтобы я мог на что-то опираться. Объект мой в Лен. обл. Или так обоснуйте почему именно -9 а не больше расчетная температура наружного воздуха?
|
|
|
|
|
29.11.2012, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135

|
Минус девять - из климатического справочника. Рекомендации были какие-то агрономические. В отношении грядок и теплиц, с отоплением в грунте. Самим обоснованием занимались спецы из проектного института. Я просто видел пояснительную записку и был на обсуждении. Есть еще всякие импортные книжки на эту тему. Сходите в Публичку. Там найдете быстрее.
|
|
|
|
|
29.11.2012, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Действительно, пока ожидал вашего ответа успел найти пару библиотек где есть такие справочники, видимо придется идти чтобы до конца разобраться в этом вопросе  Спасибо за помощь
|
|
|
|
|
29.11.2012, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 5.4.2010
Пользователь №: 50724

|
|
|
|
|
|
29.11.2012, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Цитата(ESilyaev @ 29.11.2012, 14:00)  Отличная ссылка  Глубокий расчет они там приводят
|
|
|
|
|
29.11.2012, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 5.4.2010
Пользователь №: 50724

|
Цитата(wize @ 29.11.2012, 15:02)  Отличная ссылка  Глубокий расчет они там приводят Понимаю ваш сарказм, но ... Из методички можно почерпнуть конструкцию, принцип и так далее.
|
|
|
|
|
29.11.2012, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563

|
Цитата(ESilyaev @ 29.11.2012, 15:41)  Понимаю ваш сарказм, но ... Из методички можно почерпнуть конструкцию, принцип и так далее. справедливо
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|