Теплые газоны!!! Опции

[инж323]

Ездят ездят.
Полив тоже лучше проложить и двух контурный.Один для летнего верхний, второй для подачи к корневой слой.И двухсезонное использование возможно.Действительно футбольное поле хороший пример-хорошо бы с "стадионщиками" переговорить.
Не в деньгах счастье, а в умении их использовать для достижения цели.А цель д.б. красивой и высокой.Пусть даже и газоном круглогодично зеленым.

[инж323]

Ездят ездят.
Полив тоже лучше проложить и двух контурный.Один для летнего верхний, второй для подачи к корневой слой.И двухсезонное использование возможно.Действительно футбольное поле хороший пример-хорошо бы с "стадионщиками" переговорить.
Не в деньгах счастье, а в умении их использовать для достижения цели.А цель д.б. красивой и высокой.Пусть даже и газоном круглогодично зеленым.

[Serg Ivanov]

Мороз, поземка, -20, а все удобства во дворе(С)
Хотя если пленочкой накрыть и огурчики посадить
К "тепличникам" обратитесь...

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 18.7.2007, 14:47

[Гость_Stan_*]

Перед тем , как запустить систему подогрева (не отопления) футбольного поля с него механически счищают снег лопатами взвод солдат. Подогрев футбольных полей нужен не для того, чтобы топить снег, это невозможно - образуется воздушная прослойка между травой и снегом, а для того, чтобы футболисты не получили травму. Примерно за неделю до матча запускают систему (большая инерционность), а после матча вырубают. Температура в прикорневом слое (глубина 15-20 см) не должна превышать 20гр. Необходимо устанавливать датчик температуры. Так, что если хотите греть газон всю зиму- лопаты далеко не убирайте. Электрические системы ненадежны и намного дороже.

Сообщение отредактировал Stan - 24.7.2007, 18:50

[Yaushev]

Электрические системы ненадежны и намного дороже.

а вот с этим можно поспорить!

[Alex_]

В смысле, в эксплуатации...

[Гость_Stan_*]

а вот с этим можно поспорить!

Я уже приводил пример московского стадиона Динамо, где электрообогрев поля прожил 1 сезон. Для обогрева газона 10х10 м необходимо не менее 30 кВт

[Yaushev]

Я уже приводил пример московского стадиона Динамо, где электрообогрев поля прожил 1 сезон. Для обогрева газона 10х10 м необходимо не менее 30 кВт

я могу привести пример как дядя Вася сантехник сломал стальной лом, и что? ломом пользоваться нельзя?

если мы имеем в виду продление срока и ускорение роста травы на поле или газоне, то мощность 50-100 Вт на квадратный метр. Тогда трава будет зеленой на 2-3 месяца больше, т.е. практически всю осень, + весной расти раньше начнет.

Весь год зеленую траву иметь не полуится, сколько кВт не положите в землю...

[Гость_igor[zp.ua]_*]

А вот газоны вообще греть не стоит - вся травка офигеет и повымерзнет за зиму

Не не вымерзнет, имею практический опыт, у меня возле старой квартиры в свое время проходила подземная теплотрасса, г. Запорожье, напротив Дубовой рощи по набережной, так вот зимой там в любые морозы росла красивая зеленая трава и шел пар, кролиководы и заводчкики морских свинок со всего города собирали своим питомцам богатую триметилсвинцом травку для витаминов, сейчас, уже лет 7 как, подземную теплотрасу отключиди и построили наземную и травка закончилась.

[Гость_Stan_*]

я могу привести пример как дядя Вася сантехник сломал стальной лом, и что? ломом пользоваться нельзя?

Вашему упорству по лоббированию электрического обогрева можно позавидовать. Однако в другой теме, вы, согласились с тем, что эектрообогрев годится для обогрева небольших площадок (перед входом в подъезд).

Сообщение отредактировал Stan - 3.11.2007, 20:21

[Гость_Stan_*]

если мы имеем в виду продление срока и ускорение роста травы на поле или газоне, то мощность 50-100 Вт на квадратный метр. Тогда трава будет зеленой на 2-3 месяца больше, т.е. практически всю осень, + весной расти раньше начнет.

Весь год зеленую траву иметь не полуится, сколько кВт не положите в землю...

2-3 месяца дольше и 2-3 месяца раньше - вот и получается целый год. При 50-100 Вт, какая температура будет на поверхности? Будет она трава зеленая, только под сугробом. Но мы этого не увидим.

[wize]

Коллеги, подскажите где можно почитать подробнее про обогрев дорожек в загородном доме именно водяной системой снеготаяния.

[Rikota]

Если вы имеете в виду систему с теплообменником, где первичный теплоноситель - вода, а вторичный - незамерзайка, то это вполне отработанная схема.

Если греть дорожки трубами, в которых непосредственно вода - то это ИМХО нежизнеспособная система (если речь об умеренном климате, Средняя полоса), замёрзнет при первой аварийной остановке.

Сообщение отредактировал Rikota - 28.11.2012, 15:27

[wize]

Если вы имеете в виду систему с теплообменником, где первичный теплоноситель - вода, а вторичный - незамерзайка, то это вполне отработанная схема.

Если греть дорожки трубами, в которых непосредственно вода - то это ИМХО нежизнеспособная система (если речь об умеренном климате, Средняя полоса), замёрзнет при первой аварийной остановке.

Конечно первый вариант. Сталкиваюсь с такой хотелкой заказчика впервые Планируется система с ТО, греющая среда вода, нагреваемая этиленгликоль, коллектор + цирк. насос.

[Abil]

Система аналогична системам на футбольных полях. Поищите - был какие-то Рекомендации (давно-давно) по этой теме, с рекомендуемыми температурами, чтобы не подавить рост растений и т.п., и т.д.

[wize]

Система аналогична системам на футбольных полях. Поищите - был какие-то Рекомендации (давно-давно) по этой теме, с рекомендуемыми температурами, чтобы не подавить рост растений и т.п., и т.д.

Спасибо, постараюсь найти что-то более конкретное. Но все что смог найти за пол дня поисков:
"Обычно мощность, потребную для системы снеготаяния на таких поверхностях считают так:
Q= S x 25 x (tн+t пов),где
S - площадь поверхности
tн - температура наружного воздуха (по модулю)
tпов - расчетная температура на поверхности
25 - коэффициент (эмпирический правда)

Расчетная температура воздуха для Москвы и окраин равна -15, при меньшей просто снег не идет
tпов - обычно+5 град - больше и не нужно
труба - м/п или другой пластик диам. 25 мм
шаг укладки - 250 мм
максимальная длина одной петли - 250 м
t на входе - не более 50 град
на обратке - на 15 - 20 град поменьше
все петли должны быть одинаковой длинны, т.к. балансировка отдельных петель не предусматривается
теплообменник, незамерзайка - и вперед"
А ведь без мощности нагрева не подобрать теплообменник, и цирк. насос - борода какая то

[Abil]

Все правильно. У Вас же указана формула. Мощность получается такая: площадь*25*(15+5)=500 ватт - на квадратный метр.
Многовато. У меня был объект в Питере, там мощность была 300. Правда считали на наружную температуру минус 9. Брали по климатическому справочнику. Для Питера. Про величину эмпирического коэффициента - не помню значения. Но этот коэффициент разный для разных поверхностей. Может вносить коррективы ветер - открытое место или нет. Для более точного расчета расхода тепла в сезоне принимают этот коэффициент переменным - зависящим от перепада температур между поверхностью и воздухом. Но мощность считают именно по максимальному значению. Важно учесть большой перепад температур теплоносителя - от плюс 40 до минус 30 градусов. Это сказывается на выборе мембранного бака. Плюс меняется вязкость теплоносителя, а это уже насос. Пуск насоса происходит при холодном антифризе с большой вязкостью. Потом вязкость снижается.

[wize]

Теперь хорошо что есть формула для расчета. Был бы очень признателен если поделитесь этим справочником, т.к. изрыл пол интернета не смог найти, или хотя бы выдержкой из него чтобы я мог на что-то опираться. Объект мой в Лен. обл.
Или так обоснуйте почему именно -9 а не больше расчетная температура наружного воздуха?

[Abil]

Минус девять - из климатического справочника. Рекомендации были какие-то агрономические. В отношении грядок и теплиц, с отоплением в грунте. Самим обоснованием занимались спецы из проектного института. Я просто видел пояснительную записку и был на обсуждении. Есть еще всякие импортные книжки на эту тему. Сходите в Публичку. Там найдете быстрее.

[wize]

Действительно, пока ожидал вашего ответа успел найти пару библиотек где есть такие справочники, видимо придется идти чтобы до конца разобраться в этом вопросе Спасибо за помощь

[ESilyaev]

http://www.kan.com.pl/ru/images/kan/down1/...ty2007_mail.pdf

вот еще материал на эту тему.

[wize]

http://www.kan.com.pl/ru/images/kan/down1/...ty2007_mail.pdf

вот еще материал на эту тему.

Отличная ссылка Глубокий расчет они там приводят

[ESilyaev]

Отличная ссылка Глубокий расчет они там приводят

Понимаю ваш сарказм, но ... Из методички можно почерпнуть конструкцию, принцип и так далее.

[wize]

Понимаю ваш сарказм, но ... Из методички можно почерпнуть конструкцию, принцип и так далее.

справедливо