Как отбится от водоканала?, Общий счетчик Опции

[vod30]

Есь схема наружки.
Вода в колодце разделяется в здание и на пожрезервуары, которые находятся вне здания.

Водоканал требует поставить счетчик на улице на общий трубопровод до разводки, мотивируя, что будут воровать воду ( для полива и т.д
схема 190 кБ

В Снипе ничего подобного не нашол для запрета.

Прикрепленные файлы

 Pogar.dwg ( 189,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171

 

[vod30]

Есь схема наружки.
Вода в колодце разделяется в здание и на пожрезервуары, которые находятся вне здания.

Водоканал требует поставить счетчик на улице на общий трубопровод до разводки, мотивируя, что будут воровать воду ( для полива и т.д
схема 190 кБ

В Снипе ничего подобного не нашол для запрета.

Прикрепленные файлы

 Pogar.dwg ( 189,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171

 

[инж323]

СНиП регулирует инженерные нормы, а вам предписывают решить и хозяйственные.Право имеют.

[Гость_Awarija_*]

а если воровать не будут, чего огда беспокоиться-то?

[sonsumerek]

Есь схема наружки.
Вода в колодце разделяется в здание и на пожрезервуары, которые находятся вне здания.
Водоканал требует поставить счетчик на улице на общий трубопровод до разводки, мотивируя, что будут воровать воду ( для полива и т.д

не поняла, а платить то по какому счетчику?
почему это разница между общим счетчиком и тем, что в здании не может уйти на подпитку резервуаров?

[инж323]

"если воровать не будут"
Справку что ли дадут?
Вот схемно и препятствуют.И праильна.

[sonsumerek]

Вот схемно и препятствуют.И праильна.

вот я и не пойму как препятствуют то... если бы был общий и на резервуары, а платили бы разницу - понятно... а если общий и на здание - то кто мешает воровать с ответвления на резервуары?..
а нельзя в колодце, где разветвление исключить возможность левых врезок? - не проще будет?


упс... извиняюсь, я думала разветвление в колодце, а на схеме вроде в здание сперва, а потом на резервуары... тогда все логично

Сообщение отредактировал sonsumerek - 26.7.2007, 15:21

[Vict]

Ребята, Инж прав. Кроме инженерного решения есть и законодательные ограничения....
Тем более непонятно по какому снипу во Львове работают и какие там условия заключения договоров с поставщиком воды..

[Гость_nalim2_*]

инж323.
Я постоянно наблюдаю Вашу линию на защиту Водоканала и не являетесь ли Вы его работником технического отдела?
Меня уже заколебали некоторые утверждения о том, что то, что написал Водоканал в технических условиях, должно выполнятся. Да, должно выполнятся только в том случае, если заказчик не докажет, что эти требования противозаконны.
В Украине действуют “Правила пользования системами коммунального водоснабжения и водоотведения в городах и поселках Украины” (здесь и далее перевожу, извиняюсь за возможные неточности). Так вот, последний абзац этих правил гласит: “Если установка водосчетчиков на внутренней водопроводной сети невозможно, то они, как исключение, после согласования с Водоканалом, могут быть установлены на вводе до обреза здания или до границы территории объекта или на внешней водопроводной линии. В этом случае водомерные камеры, водомерные узлы вместе с запорной арматурой и трубопроводом к объекту должны быть на балансе абонента, который обслуживает и ремонтирует их”.
Внимательно почитайте еще раз. Не по требованию Водоканала, а только с его согласия.
Т.е., забивая в технических условиях установку счетчиков в колодцах на наружной водопроводной сети, Водоканал поступает незаконно. И чихать я хотел на его утечки на вводах в здания, зная, что при разработке тарифов на воду, наш Водоканал заложил 30% на утечки от нормативного (не фактического) водопотребления да и еще много того, от чего волосы дыбом встают.
Последний пример. Проектируется участок с 220 частными коттеджами, территория спланирована так, что сети ВК будут проходить только по проезжей части. Водоканал тут- как-тут – в каждом колодце водосчетчик. Вы только представте себе, как каждый месяц будут сниматься показания со счетчиков на проезжей части, кто будет заниматься ремонтом колодцев и установкой украденных люков и т.д. Хорошо, что хоть после наших аргументов, заказчик “уговорил” Водоканал изменить техусловия.

[Vict]

nalim2, Вас заколебали некоторые утверждения...Вам чихать хочется...
Вы не оллигарх?

[инж323]

Налим2
Я не являюсь работником ВК, но в работе сталкиваюсь и с ВК, и с ТСО, и с сопутствующими структурами и вышестоящими.
Потому и в курсе правил, в т.ч. хозяйственных, в т.ч. и негласных.И стараюсь их соблюдать, ибо не соблюдение правил ведет к невыполнению моих обязательст перед ними и моим работодателем.Несогласие мое или согласие с этими правилами не играет ни какой роли.
Да и последний пример.
Общий счетчик на все коттеджи и расчитывается ТСЖ этих коттеджей. И по люкам лазить не надо и стеречь их. И по домам ходить -ловить жильцов тоже.

Сообщение отредактировал инж323 - 26.7.2007, 16:24

[Гость_nalim2_*]

На #10.
Рассматривался и вариант с общим счетчиком.
Но в нашем городе все, в том числе и граждане многоквартирных домов (опять же в нарушении Правил), за воду рассчитываются непосредственно с Водоканалом.

[vod30]

В продолжение "политики" водоканала.

Забить счетчик то они забили.

Но на колодце рядом стоит пожгидрант, который будет "обслуживать" несколько домов.
И вот при пожаре, кто будет платить за воду?

Автоматика на бойпас будет работать только для нашего здания.

И второе.

Забить счетчик, то они забили, но вот Теперь самое смешное. Человек который отвечает за эксплуатацию счетчиков Отказывается "обслуживать" счетчик в колодце!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и опять замкнутый круг

[инж323]

Что ж за город такой при этом Водоканале?Совсем в политике все руководители или меж собой только грызуться?
При всем ограничении Правилами- ножницы весьма широко как раскрываются , так и закрываются.Для кого как.Но ведь и "шлея под хвост" попадает не просто так?

[vod30]

На мой взгляд это простое вымогательство.....
один заработал, нужно ж и другому своему сотоварищу дать заработать!!!!!
А нормы помоему их не интересуют.

Вопрос стоит очень просто НЕСОГЛАСУЮЮЮЮЮЮ! Если не сделаете так-то и так.

[Гость_nalim2_*]

Это город уникальный.
В нем я по показаниям счетчиков в квартире рассчитываюсь:
- с теплосетями – по показаниях счетчика на Т3 за подогрев и за объем подогреваемой воды;
- с Водоканалом – по показаниях счетчика на В1 за воду и стоки и дополнительно за стоки по показаниях счетчика на Т3 (после передачи этих показаний теплосетями Водоканалу).
Все, ухожу в подполье.

[andrey R]

инж323.
Я постоянно наблюдаю Вашу линию

Всё, инж, Вы под колпаком

[инж323]

"Это город уникальный."
Точно.т.к. еще и циркуляция либо нет либо как за вновь потребленную Т3 платят.
А за подпитку отопления как жилец платит?Иль просто схема с узлом смешения?

"Всё, инж, Вы под колпаком"
Мы сами с Мюллером заодно

[Гость_nalim2_*]

Какая циркуляция, какая подпитка?
Квартирные счетчики холодной и горячей воды!

[инж323]

Налим2.
Плюньте на все- ставте котел и ОДНИМ счетчиком обойдетесь на В1, но + газовый, а и за отопление можно будет не платить.
Или просто вообще не платить.Отправлять заявки что у вас все не работает, но и ремонтников непускать к себе.Пусть потом доказывают, что предоставили услуги.Точно?

[Гость_nalim2_*]

Принципиально против установки в отдельных квартирах автономных систем отопления и гор. водоснабжения в существующих многоэтажных домах, из-за их несоответствия действующим нормам и правилам. При новом строительстве – пожалуйста.
Ни в одном СНиПе и ДБН (на новое строительство, реконструкцию, капитальный ремонт) нет записи, что их действие распространяется также на проектирование отдельных квартир или частей зданий.
Доводов у меня очень много, проблемы всплывут где-то через 5 ÷10лет. В Ужгороде уже начинается потихоньку.
Но это другая тема.

[инж323]

@"нет записи"
Нет записи-значит незапрещено?А уж в Ужгороде то и труба с газом есть транзитная, в Памары идет?

[Vict]

Принципиально против установки в отдельных квартирах автономных систем отопления и гор. водоснабжения в существующих многоэтажных домах, из-за их несоответствия действующим нормам и правилам. При новом строительстве – пожалуйста.
Доводов у меня очень много...

Здесь на форуме есть участник ОВКТ, чувствую Вы сним подружитесь..

[Гость_nalim2_*]

Ну не виноват я. Это инж323 - Горбачев меня спровоцировал.
А если серьезно – приношу извинения.

[Vict]

Ну не виноват я. Это инж323 - Горбачев меня спровоцировал.
А если серьезно – приношу извинения.

Да нормально все. Главное что у Вас чувство юмора присутствует У Инжа кстати оно тоже хорошо развито

[инж323]

Да я настолько ленив, что и спровоцировать лень!
Зачем в Хозяйственном вопросе сложности.Удобно по мере возможности д.б. всем и потребителям и поставщикам услуги(ВК, ТСО)и эксплуатационная составляющая д.б. приемлимой.Компромисы надо искать перекапывая сложившуюся ситуацию в каждом конкретном случае и выявлять "стопорящие" вопросы для подбора приемлимого варианта для всех участников.А не для проектировщика.Ведь потом с этим люди жить будут и работать.