Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приточка для распашонки
Гость_Арбидол_*
сообщение 29.7.2007, 2:25
Сообщение #1





Guest Forum






Вопрос возник. Когда-то, когда делал ремонт, совершенно выпустил из виду вопрос вентиляции. Опомнился только недавно, соответственно вопрос сразу встал ребром. Прочитал много всего на форумах, почитал всякие мнения. Отказался от приточных клапанов и решил делать приточную механическую вентиляцию.

Правда здесь и кроется основная проблема. Ремонт уже сделан, для приточки не могу тянуть короба под потолком. Квартира - 2-х комнатная распашонка, планировка в виде буквы Т, где левая горизонтальная черта - кухня, нижняя и правая - комнаты (находятся на противоположных сторонах дома), поэтому не получается одну приточку направить в 2 комнаты сразу..

Возможно ли как-нибудь все-таки сделать приточку?

Например, поставить обратный клапан в одну из комнат, чтобы механическая вытяжка его "подпирала" изнутри и воздух удалялся бы наружу? Правда, мне непонятно, что будет с обледенением зимой этого клапана...

Посоветуйте, пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 29.7.2007, 8:16
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



вот это вам поможет. две штуки, в каждую комнату отдельно, в стенах/дверях переточные решетки, где-нить в районе кухни-санузлов мех.вытяжка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 29.7.2007, 9:28
Сообщение #3


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



извиняюсь что не в своей теме,, а ТЕФО никто не пробовал? цена вроде реальней
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 29.7.2007, 16:19
Сообщение #4


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



Конверсионная форточка ТОО "Теплообмен" http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2007/10/teplaya_fortochka/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Арбидол_*
сообщение 29.7.2007, 22:57
Сообщение #5





Guest Forum






2LordN:

Спасибо!
Но дороговато получается... 33000 * 2 за сферу + 2*4000 за бурение стен + 2*?000 за монтаж = много.
Других вариантов нет?

Плюс на форуме начитался отрицательных мнений по поводу фотокаталитических фильтров.
Вообще я боялся, что ответ будет примерно таким. Я хотел отделаться одной приточкой на балконе плюс какой-то хитрой штукой в квартире... жаль, что не получается. sad.gif

А почему Вы советуете механическую вытяжку? Я думал, что можно через ествественную протолкнуть.

Сообщение отредактировал Арбидол - 29.7.2007, 22:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 30.7.2007, 5:39
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Арбидол @ 30.7.2007, 0:57) [snapback]150665[/snapback]
2LordN:

Спасибо!
Но дороговато получается... 33000 * 2 за сферу + 2*4000 за бурение стен + 2*?000 за монтаж = много.
Других вариантов нет?

Плюс на форуме начитался отрицательных мнений по поводу фотокаталитических фильтров.
Вообще я боялся, что ответ будет примерно таким. Я хотел отделаться одной приточкой на балконе плюс какой-то хитрой штукой в квартире... жаль, что не получается. sad.gif

А почему Вы советуете механическую вытяжку? Я думал, что можно через ествественную протолкнуть.
комфорт - дело не дешёвое, три килобакса за мех.вентиляцию в квартире, где уже сделан весь ремонт это по вашему много или вы готовы вложиться в ремонт квартиры и не готовы платить за воздух, которым будете дышать?
можно и сэкономить, поставьте одну приточку, а воздухообмен организуйте с помощью мех.вытяжки.
не понял - с помощью какой хитрой штуки вы трансортируете воздух от одной приточки в другую комнату? варианта всего два - самотёком и воздуховодом. ничего другого пока не придумано.
а вообще - пригласите специалиста, пусть на месте посмотрит и могабыть что-нить действительно стоящее предложит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 30.7.2007, 7:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Выход из положения...
1. Установить приточные гигрорегулируемые оконные или стенные диффузоры Аэрэко. www.aereco.ru
2. Проверить вытяжку из кухни и санузла. Если ее нет, тогда необходимо сделать.
3. Переточных решеток на производительности до 50 м3/ч не нужно, достаточно неплотностей в дверных проемах (отсутствие плотных притворов).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 30.7.2007, 7:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Вынужден повториться:
"Думаю, индивидуальная установка с рекуперацией маленьких квартир (до 100 м2) не рентабельна. И нечего рекуперировать. Конечно, если системы от кухонных вытяжек приспособить в рекуператоре, но замучаешься с очисткой воздуха, для сохранения оборудования (рекуператор, вентилятор). Централизованная вентиляция с постоянным графиком обслуживания это, да это возможен и подогрев приточного воздуха теплоносителем вода и разного вида фильтрация от жиров.

Вот в офисах эти штучки (инд. установки) хороши, сами пользуемся, если такая разница в стоимости энергии(Эл. и гор. вода, то естественно надо применять теплоноситель вода."
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19870&hl=

при некой (дополнительная фильтрация)доработке, я бы рекомендовал этот вариант.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 30.7.2007, 7:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  марта.jpg ( 74,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 30.7.2007, 8:09
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(дед марос @ 29.7.2007, 17:19) [snapback]150603[/snapback]
Конверсионная форточка ТОО "Теплообмен" http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2007/10/teplaya_fortochka/


Недостатки, которые приводят к невозможности использования:
1.Шум от вентилятора;
2.Все - таки приточный воздух неочищенный;
3. А куда девается конденсат?
4. А если хочется потеплей приточный воздух?
А в результате получится то же, что и VX или аналоги.

Но это уже отлажено и запущено в производство, чего тут велосипед изобретать. Или опять хотим представлять себя, умней планеты всей?
Усовершенствуйте уже имеющиеся разработки, это будет полезней.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 30.7.2007, 12:43
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Systemair_VX_EV.im.A4.pdf ( 1,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40746
Прикрепленный файл  vvx700ev1.jpg ( 212,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  Silavent_с_рекуператором_разобран.jpg ( 59,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  Silavent_с_рекуператором.jpg ( 58,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
Прикрепленный файл  vvx700ev3.jpg ( 37,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Арбидол_*
сообщение 30.7.2007, 12:58
Сообщение #10





Guest Forum






2LordN:

По поводу специалиста - это понятно, я самостоятельно и не собирался ничего делать, но нужно иметь хоть какое-то представление о предмете. Своя голова тоже должна быть.
По поводу стоимости на каком-то из форумов по поводу вентиляции встретил фразу "стоимость здоровья равна величине зарплаты". Для меня 3000 все-таки дороговато.

2 Губкин Андрей:

Я смотрю, что на Вашей фотографии показана установка Marta.А хватит ли ее одной для подогрева воздуха зимой когда еще вытяжка на кухне включается? У меня когда вытяжка работает - я ногами чувствую как холодный воздух из комнатной форточки идет и это летом. Что же зимой будет?

Кстати тут же вопрос, а Сфера или аналоги, их бы мощности хватило бы на подогрев 400м3/час до какой-либо приемлимой температуры для вытяжки на кухне?

Сообщение отредактировал Арбидол - 30.7.2007, 13:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 30.7.2007, 13:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



электрокалорифер (нагреватель) в этой (Marta)установке имеется мощность 800 Вт. Есть возможность частичной или полной рециркуляции

Цитата(Арбидол @ 30.7.2007, 13:58) [snapback]150850[/snapback]
2 Губкин Андрей:

Я смотрю, что на Вашей фотографии показана установка Marta.А хватит ли ее одной для подогрева воздуха зимой когда еще вытяжка на кухне включается? У меня когда вытяжка работает - я ногами чувствую как холодный воздух из комнатной форточки идет и это летом. Что же зимой будет?

Кстати тут же вопрос, а Сфера или аналоги, их бы мощности хватило бы на подогрев 400м3/час до какой-либо приемлимой температуры для вытяжки на кухне?

Нет, эти установки до 120м3/ч если их 3-4 штуки в разных комнатах, тогда хватит

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 30.7.2007, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Арбидол_*
сообщение 30.7.2007, 13:35
Сообщение #12





Guest Forum






Хмм.... Посмотрел характеристики на "топовую" pvu-120. У нее макс. поток воздуха - 200м3/час. Подозреваю, что у большинства остальных - так же. А как же тогда все используют вытяжки зимой? Или не используют на таких скоростях?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 30.7.2007, 14:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



тех.характеристики Марты

Цитата(Арбидол @ 30.7.2007, 14:35) [snapback]150877[/snapback]
Хмм.... Посмотрел характеристики на "топовую" pvu-120. У нее макс. поток воздуха - 200м3/час. Подозреваю, что у большинства остальных - так же. А как же тогда все используют вытяжки зимой? Или не используют на таких скоростях?


что такое? ""топовую" pvu-120. У нее макс. поток воздуха - 200м3/час"
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MARTA_man_ru_2ver.pdf ( 474,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14804
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Арбидол_*
сообщение 30.7.2007, 15:13
Сообщение #14





Guest Forum






Перечитал свою фразу, понял, что сказал чушь. Имел в виду, что если по характеристикам она должна прокачивать 200м3/час, а вытяжка вытягивает 400м3, то откуда-то еще 200 должны взять. Я решил, что они возьмутся из того же pvu, просто слабее фильтрованным и хуже подогретым. Ошибку осознал, понял что, наверное, они придут из вентиляции ванной.

Тогда еще последний вопрос: а какой уровень шума у работающей установки должен быть, чтобы ночью было комфортно спать? Я к шуму весьма чувствителен, работающий компьютер раздражает.

И еще личное. Как-то я вырос на том, что вся техника, сделаная на советстком и постсоветском пространстве вызывает у меня намного меньше доверия, чем неизвестно какая, но где стоит "made in germany, uk, etc". Это мое личное мнение, а не предмет дискуссии. Марта, она достаточно надежна и качественна?

И еще, объективно, что лучше, сфера или марта? Если разница действительно, существенная - буду ориентироваться на сферу, если какие-то приятные пустячки, то тогда - марта.

Сообщение отредактировал Арбидол - 30.7.2007, 15:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 31.7.2007, 11:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



узнайте цены на Марту и цены на сферу, вопросы отпадут сами собой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Арбидол_*
сообщение 31.7.2007, 11:47
Сообщение #16





Guest Forum






Да знаю я их цены, потому и спрашиваю. Вопрос как раз в том, что реально ли их разница в характеристиках стоит их разницу в деньгах?
Или разница только в дополнительных фенечках.

Сообщение отредактировал Арбидол - 31.7.2007, 11:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 31.7.2007, 12:31
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(Арбидол @ 31.7.2007, 12:47) [snapback]151321[/snapback]
Да знаю я их цены, потому и спрашиваю. Вопрос как раз в том, что реально ли их разница в характеристиках стоит их разницу в деньгах?
Или разница только в дополнительных фенечках.

вопрос не очень этичный, если считать что производители тоже читают эти строки. Вам выбитать придется самому, исходя из той информации, что имеете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Арбидол_*
сообщение 31.7.2007, 13:46
Сообщение #18





Guest Forum






А этично отвечать другому человеку "вопрос не этичен для производителя"? Если у производителя хороший товар, то отзыв скорее всего будет хорошим. Если плохой товар - отзыв будет соответствующим. В чем "не этичность"? Зато обычные люди, как я, не умудреные многолетним опытом эксплуатации, купят хороший прибор, без сожалений о потраченных деньгах и времени. Этично отказывать нам в помощи? Почему-то писать хвалебные отзывы здесь никто не стесняется, а вот написать честно - "не этично"...

Многие журналы спокойно публикуют статьи сравнений между различными продуктами, и, между прочим, свои отзывы об эксплуатации продуктов, нисколько этого не стесняясь, и все понимают, что это мнение авторов, которому можно либо доверять, либо нет. Вы же сами, наверняка, используете в каком-либо виде подобные сравнительные характеристики!

Другое дело, если у вас есть личные отношения с фирмами-поставщиками, портить которые не хочется, т.к. потом с ними же и работать...


Это не претензия лично к Вам, Андрей, на аналогичных форумах такая же история, просто для того, чтобы выбрать приточник я уже потратил почти 2 недели, чтобы самостоятельно сравнить модели без конкретных отзывов от специалистов и вообще без опыта эксплуатации приточников. А потом мне придется сделать выбор, основываясь на моем двухнедельном опыте, а потом, в зависимости от удачи, либо радоваться следующие несколько лет либо расстраиваться.
А если мастер по вентиляции даже и подскажет что-то, то это будет мнение одного конкретного человека, а не 2-х, 3-х, 4-х, которые могли бы помочь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных