Величина разряжения в стояке К1, Ктонть считал по этой формуле? Опции

[Водяной]

СП 40-102-2004.5.3 Величину разрежения в вентилируемом канализационном стояке следует определять по формуле
, (14)
где О”p - величина разрежения в стояке, мм вод. ст.;
qs - расчетный расход стоков, мс;
О±0 - угол присоединения поэтажного отвода к стояку, град.;
Dст - диаметр стояка (внутренний), м;
dотв - диаметр поэтажного отвода, м;
Lст - рабочая высота стояка, м.
Примечание - При 90Dст > Lст следует принимать 90Dст = Lст.


Млин, формула не вставляется из Стройконсультанта.
Здесь написано не понятно, в чём расход измеряется? В м3/с?

Если да, то я просчитал 22этажное здание и получилось значение 540. А допустимая величина 0,9*h3 = 54(где h3 - 60мм стандарт для советской сантехники)! Получается, что стояка 100мм не хватает!

А вот про объединение поверху канализационных стояков. СП 40-107-2003:
4.10 Диаметр единой вытяжной части, объединяющей поверху группу канализационных стояков, должен быть равен наибольшему диаметру объединяемых стояков независимо от количества приборов на расчетном участке.
Т.е написано, что увеличение диаметра на техэтаже при выходе в вентшахту не нужно. ТО же вопрос интересный.
Обычно при выходе увеличиваюи до 150 и выводят через вентшахту. А хдесь написано, что не обязательно.

Сообщение отредактировал Водяной - 30.7.2007, 10:57

[Водяной]

СП 40-102-2004.5.3 Величину разрежения в вентилируемом канализационном стояке следует определять по формуле
, (14)
где О”p - величина разрежения в стояке, мм вод. ст.;
qs - расчетный расход стоков, мс;
О±0 - угол присоединения поэтажного отвода к стояку, град.;
Dст - диаметр стояка (внутренний), м;
dотв - диаметр поэтажного отвода, м;
Lст - рабочая высота стояка, м.
Примечание - При 90Dст > Lст следует принимать 90Dст = Lст.


Млин, формула не вставляется из Стройконсультанта.
Здесь написано не понятно, в чём расход измеряется? В м3/с?

Если да, то я просчитал 22этажное здание и получилось значение 540. А допустимая величина 0,9*h3 = 54(где h3 - 60мм стандарт для советской сантехники)! Получается, что стояка 100мм не хватает!

А вот про объединение поверху канализационных стояков. СП 40-107-2003:
4.10 Диаметр единой вытяжной части, объединяющей поверху группу канализационных стояков, должен быть равен наибольшему диаметру объединяемых стояков независимо от количества приборов на расчетном участке.
Т.е написано, что увеличение диаметра на техэтаже при выходе в вентшахту не нужно. ТО же вопрос интересный.
Обычно при выходе увеличиваюи до 150 и выводят через вентшахту. А хдесь написано, что не обязательно.

Сообщение отредактировал Водяной - 30.7.2007, 10:57

[OlgaO]

Здесь написано не понятно, в чём расход измеряется? В м3/с?

Расход в формуле в м3/с.
Какой угол присоединения брали? Здание какого назначения? Если жилье, то при присоединении под 45 диаметра 100 мм должно хватить, если пытались подсоединить под 90, то никак не получится!

[Водяной]

Брал 90, т.к. есть двухплосткостные крестовины, а они не бывают под 45 вроде. Материал стояков ПП. Жилой дом.
И что тогда делать, если поанировка такая!

[Гость_nalim2_*]

Напоминаю, что вытяжная часть канализации (вентилируемый стояк) необходима для:
1) – предотвращения разрежения (срыва сифонов);
2) – вентиляции наружной (а не внутренней) канализационной сети.
При объединении поверху стояков, срыв сифона практически невозможен и чем таких (объединенных) стояков больше, тем вероятность срыва сифона (гидрозатвора) меньше, в этом случае нет необходимости в устройстве вентилируемых стояков.
Однако, для вентиляции наружной сети необходимо иметь хотя бы один вентилируемый стояк на здание, диаметром не менее диаметра рабочей части основного стояка.
И если запроектировать вытяжную часть Ду150 (при всех рабочих Ду100), от этого наружной канализационной сети легче не станет, для ее вентиляции достаточно наличие на каждом здании хотя бы одного Ду100.

[Водяной]

Я посчитал разрежение в стояках и получилось, что 5 стояков дают разряжение в 52мм при норме для сотой трубы 54мм. А у меня их 12 - стояков.
Поэтому с 5 собираю соткой , а дальше перехожу на 150мм.
Объединить и надеятся на вентиляцию друг через друга - читал. Но видимо я представитель старой консервативной школы и уж лучше расчитаю вентиляцию расчитывая на вентиляцию из атмосферы. Это надёжней!

[OlgaO]

Брал 90, т.к. есть двухплосткостные крестовины, а они не бывают под 45 вроде. Материал стояков ПП. Жилой дом.
И что тогда делать, если поанировка такая!

Не люблю теперь двухплоскостные крестовины, именно по этой причине! Но они бывают 67 градусов. Покрутите с перепланировкой санузлов или с переносом стояка канализационного.

При объединении поверху стояков, срыв сифона практически невозможен и чем таких (объединенных) стояков больше, тем вероятность срыва сифона (гидрозатвора) меньше, в этом случае нет необходимости в устройстве вентилируемых стояков.

С чего взяли? Где читали? Личный опыт?

[Водяной]

СП 40-107-2003

4.8 Вентилируемый стояк следует выводить выше кровли здания на 0,15-0,3 м. В зданиях, имеющих эксплуатируемую кровлю, допускается не устраивать вытяжную часть при обязательном объединении (в пределах чердака, технического этажа, под кровлей здания) не менее четырех канализационных стояков либо устраивать общую вытяжную часть высотой не менее 3 м, диаметр которой следует принимать в соответствии с 4.10.
4.9 Диаметр вытяжной части канализационного стояка следует принимать равным диаметру сточной части стояка.
4.10 Диаметр единой вытяжной части, объединяющей поверху группу канализационных стояков, должен быть равен наибольшему диаметру объединяемых стояков независимо от количества приборов на расчетном участке.

Вроде пишут, что не надо диаметр увеличивать, но у меня почему-то сомнения по этому поводу.....

Сообщение отредактировал Водяной - 30.7.2007, 15:39

[OlgaO]

СП 40-107-2003
Вроде пишут, что не надо диаметр увеличивать, но у меня почему-то сомнения по этому поводу.....

СП - это хорошо, но есть еще СНиП 2.04.01-85* п. 18.6

[Гость_nalim2_*]

Никогда ничего не проектирую из своего личного опыта.
Если высказываю свое мнение - всегда об этом указываю.
А диаметр не следует увеличивать.

[OlgaO]

Никогда ничего не проектирую из своего личного опыта.

Хорошо!

Если высказываю свое мнение - всегда об этом указываю.

Тоже хорошо!

А диаметр не следует увеличивать.

Почему?

[Гость_nalim2_*]

Руководствуясь п.4.10, СП 40-107-2003.

[OlgaO]

Руководствуясь п.4.10, СП 40-107-2003.

Понятно!

[AnimaG]

Кто-нибудь еще считал по этой формуле?
В книге "Инженерное оборудование высотных зданий" пишут, что:
При Lст > 90Dст следует принимать Lст = 90Dст, а в СП наоборот написано При 90Dст > Lст следует принимать 90Dст = Lст
Чему верить?

[Гость_BUFF_*]

Почитайте...там и продолжение в 4 номере есть.
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2513

[OlgaO]

Кто-нибудь еще считал по этой формуле?
В книге "Инженерное оборудование высотных зданий" пишут, что:
При Lст > 90Dст следует принимать Lст = 90Dст, а в СП наоборот написано При 90Dст > Lст следует принимать 90Dст = Lст
Чему верить?

Угу.
В журнале "Сантехника" 1/2008 говорится об опечатке в СП.... Но это пока только статья в журнале "Сантехника". Нужны официальные изменения в СП вообще-то.
Разница в расчетах существенная получается

[Сантехник]

Очепятки возможны, как в снипе приравнять кол-во приборов 0. Но выручает здравый смысл. Тем более есть статьи и книги Богословского где этот момент подробно разъясняется.

[Serg Ivanov]

Брал 90, т.к. есть двухплосткостные крестовины, а они не бывают под 45 вроде. Материал стояков ПП. Жилой дом.
И что тогда делать, если поанировка такая!

Бывают.

Прикрепленные файлы

 post_26_1172775890.jpg ( 1,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 Двухплоскостная.jpg ( 5,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6