Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пластик в скважине., применение
Гость_condor_*
сообщение 1.8.2007, 9:02
Сообщение #1





Guest Forum






Есть ли у кого опыт использования пластиковых труб в напорном трубопроводе скваженного насоса?
Насос массой около 100кг. на глубине 100м.,выдержат ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 1.8.2007, 14:14
Сообщение #2





Guest Forum






Полипропилен выдерживает 20атмосфер, насос на 100 метрах, а статический уровень какой? лучше конечно знать динамический и от него считать, насчет веса насос подвешивается на трос, опять же лучше использовать нержавеющий, к примеру на 5милиметровом можно слона удавить, если хотите используйте 8ку, толще не стоит в ушко насоса замучаетесь пропихивать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_condor_*
сообщение 1.8.2007, 15:04
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(losь @ 1.8.2007, 14:14) [snapback]151920[/snapback]
Полипропилен выдерживает 20атмосфер, насос на 100 метрах, а статический уровень какой? лучше конечно знать динамический и от него считать, насчет веса насос подвешивается на трос, опять же лучше использовать нержавеющий, к примеру на 5милиметровом можно слона удавить, если хотите используйте 8ку, толще не стоит в ушко насоса замучаетесь пропихивать...

Спасибо.Стат-10м,дин-50,капроновый фал как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.8.2007, 15:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(condor @ 1.8.2007, 16:04) [snapback]151947[/snapback]
Спасибо.Стат-10м,дин-50,

condor, если это так, то зачем насос на 100 м?
У Грюндфоса есть запись, что если диаметр насоса более 4", то только металлическая водоподъемная труба должна быть. У Вас насос 100 кг - прилично, наверное, и диаметр насоса большенький?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nalim2_*
сообщение 1.8.2007, 15:15
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(losь @ 1.8.2007, 14:14) [snapback]151920[/snapback]
Полипропилен выдерживает 20атмосфер

Есть и на 2,5МПа. Ну и что.
Здесь главную роль играет прочность на разрыв и кручение. Труба под действием своей тяжести и вращающего момента от двигателя насоса долго (а может и совсем) не послужит.
Короче, мнение моих буровиков: глубина скважины - до 50м, Q - до 2,5куб.м/час, Ду (водоподъемной) - до 40.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.8.2007, 15:38
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(nalim2 @ 1.8.2007, 16:15) [snapback]151961[/snapback]
Короче, мнение моих буровиков: глубина скважины - до 50м, Q - до 2,5куб.м/час, Ду (водоподъемной) - до 40.

nalim2, не поняла, поясните, пожалуйста. Т.е. по мнению буровиков пластик можно применять только до 40 мм , при глубине до 50 и при расходе не более 2,5 м3/ч? Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nalim2_*
сообщение 1.8.2007, 16:08
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 15:38) [snapback]151989[/snapback]
Т.е. по мнению буровиков пластик можно применять только до 40 мм , при глубине до 50 и при расходе не более 2,5 м3/ч? Так?

Да. Но, в основном, только в частном секторе (дачи, усадьбы) и то не всегда.
По другому - на малоответственных объктах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_condor_*
сообщение 1.8.2007, 16:27
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 15:10) [snapback]151955[/snapback]
condor, если это так, то зачем насос на 100 м?
У Грюндфоса есть запись, что если диаметр насоса более 4", то только металлическая водоподъемная труба должна быть. У Вас насос 100 кг - прилично, наверное, и диаметр насоса большенький?

Диаметр насоса 150мм...Но все равно спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.8.2007, 18:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



nalim2, а если на малоответственных объектах, как Вы говорите, глубина скважины больше 50 м, то ваши буровики какую трубу ставят? Оцинковку, нержавейку, черную?

Сообщение отредактировал OlgaO - 1.8.2007, 18:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 1.8.2007, 21:15
Сообщение #10





Guest Forum






читайте внимательно пост, насос, труба, вес столба воды в трубе, все весит на стальном нержавеющем тросе, разрыв не важен, кручение - характеристики чуть чуть хуже чем у стали, что говорят ваши буровики - это их дело, а производители насосного оборудования рекомендуют брать диаметр трубы на один трубный размер больше чем выход из насоса. При динамике 50 метров насос достаточно заглубить на 65, максиум 70, 100 перебор, при диаметре выходного патрубка 150мм (что за насос такой волшебный?) дешевле обойдется металл, хотя я думаю что 150 это диаметр самого насоса а не его выходного патрубка.... одним словом если выход из насоса 1 1/2" то плеть берем 2", в полипропилене это 63 диаметр, спокойненько вешаем насос и живем долго и счастливо.

Сообщение отредактировал losь - 1.8.2007, 21:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.8.2007, 21:21
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Вот тут интересно:
http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9774
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 1.8.2007, 21:46
Сообщение #12





Guest Forum






Там труба ПНД, я про Полипропилен, на ПНД не рекомендую насосы ставить, никакие, даже малыш..)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nalim2_*
сообщение 1.8.2007, 21:52
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 18:41) [snapback]152070[/snapback]
nalim2, а если на малоответственных объектах, как Вы говорите, глубина скважины больше 50 м, то ваши буровики какую трубу ставят? Оцинковку, нержавейку, черную?


Только черную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 1.8.2007, 22:10
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(nalim2 @ 1.8.2007, 22:52) [snapback]152113[/snapback]
Только черную.

и где такие продвинутые буровики? часом не с ближнего зарубежъя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.8.2007, 22:17
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Обсадная же - чёрная, почему бы и напорной не быть такой же smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.8.2007, 22:49
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(losь @ 1.8.2007, 22:15) [snapback]152100[/snapback]
При динамике 50 метров насос достаточно заглубить на 65, максиум 70, 100 перебор, при диаметре выходного патрубка 150мм (что за насос такой волшебный?)

losь, не диаметр выходного патрубка 150, а сам насос 150 мм.
Зачем при динамике в 50 м заглублять на 65 -70 м?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 1.8.2007, 23:30
Сообщение #17





Guest Forum






просто непонятно каким образом диаметр самого насоса влияет на выбор трубы, четыре дюйма, шесть, восемь, какая разница? важны расходно-напорные характеристики, именно на основании этих данных, а не производитель и размер являются определяющими, пятнадцать метров под динамику чтобы гарантированно избежать сезонного колебания притока, тем самым изменения динамического уровня. На втором горизонте сезонные колебания незначительны, тема немение они есть, при больших расходах учитывать данный факт просто необходимо. Личноя еще и датчики сухого хода повесил, правда это оправданно при расходе от 6 кубов в час. Второй водоносный горизонт обеспечивает стабильные восемь, однако запас не повредит. Но запас бывает разумный, а бывает и нет. На пятнадцать метров я считаю разумным, на 50 нет...)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 1.8.2007, 23:42
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(losь @ 2.8.2007, 0:30) [snapback]152128[/snapback]
просто непонятно каким образом диаметр самого насоса влияет на выбор трубы, четыре дюйма, шесть, восемь, какая разница?

Ну, написали так производители, для простоты видимо biggrin.gif А так - Вы правы smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.8.2007, 23:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(losь @ 2.8.2007, 0:30) [snapback]152128[/snapback]
пятнадцать метров под динамику чтобы гарантированно избежать сезонного колебания притока, тем самым изменения динамического уровня. На втором горизонте сезонные колебания незначительны, тема немение они есть, при больших расходах учитывать данный факт просто необходимо. Личноя еще и датчики сухого хода повесил, правда это оправданно при расходе от 6 кубов в час. Второй водоносный горизонт обеспечивает стабильные восемь, однако запас не повредит. Но запас бывает разумный, а бывает и нет. На пятнадцать метров я считаю разумным, на 50 нет...)))

Что-то думалось, что динамический уровень дается с учетом всех возможных колебаний сезонных! Как же тогда рекомендации: верх насоса на 1 м ниже динамического уровня? Почему 15 м разумно, а 10 не разумно? Как-то мне не понятно.
Цитата
просто непонятно каким образом диаметр самого насоса влияет на выбор трубы, четыре дюйма, шесть, восемь, какая разница? важны расходно-напорные характеристики, именно на основании этих данных, а не производитель и размер являются определяющими

Вероятно, у грюндфоса взаимосвязаны размеры насоса с расходно-напорными характеристиками!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_condor_*
сообщение 2.8.2007, 8:00
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 15:10) [snapback]151955[/snapback]
condor, если это так, то зачем насос на 100 м?
У Грюндфоса есть запись, что если диаметр насоса более 4", то только металлическая водоподъемная труба должна быть. У Вас насос 100 кг - прилично, наверное, и диаметр насоса большенький?

Ссылку плиз!Устройсво мягкого пуска установлено.

Сообщение отредактировал condor - 2.8.2007, 8:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 2.8.2007, 8:02
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(condor @ 2.8.2007, 9:00) [snapback]152157[/snapback]
Ссылку плиз!

Убегаю, к обеду ближе найду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_condor_*
сообщение 2.8.2007, 8:25
Сообщение #22





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 8:02) [snapback]152158[/snapback]
Убегаю, к обеду ближе найду

Жду с нетерпением!Ещё по поводу фала-какой брать сталь иль капрон 100 кГ насос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 2.8.2007, 10:54
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 0:54) [snapback]152130[/snapback]
Что-то думалось, что динамический уровень дается с учетом всех возможных колебаний сезонных! Как же тогда рекомендации: верх насоса на 1 м ниже динамического уровня? Почему 15 м разумно, а 10 не разумно? Как-то мне не понятно.

Вероятно, у грюндфоса взаимосвязаны размеры насоса с расходно-напорными характеристиками!


динамический уровень замеряется при работающем насосе, причем полным проходом, сезонные колебания при этом никак не учитываются, их нужно постоянно отслеживать, этим никто не занимается, зачем? рекомендации на 1м ниже динамического уровня - не понятно, данная динамика замерялась зимой, летом, или осенью? можно и на метр, только тогда просто необходимо защищать насос от работы в сухую с помощью датчиков, опять же фактор заиливания со временем, ну и динамика строительства, в радиусе полкилометра набурят скважин, и запросто понизится динамический уровень в вашей скважине. Поэтому чтоб не морочить голову в дальнейшем, опустить насос под динамический уровень метров на 15, можно 10, но вот 50 - это явно перебор.... размеры самого насоса связаны с напорно-расходными характеристиками косвенно, в линейке 4" насосов достаточно большой разброс и в остальных тоже, поэтому размер насоса практически ниочем не говорит.
"фала-какой брать сталь иль капрон 100 кГ насос"
капрон очень вытягивается под нагрузкой, когда заработает насос, капрон неприменно растянется и натяжение ослабнет, вот тогда вся конструкция повиснет на трубе, при использовании полипропилена это недопустимо, поэтому только стальной нержавеющий трос, оцинкованный долго не прослужит, насос при запуске и остановке немного проворачивается вокруг своей оси, в месте крепления троса к насосу цинк стирается и трос достаточно быстро прогнивает... вроде достаточно подробно изложил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 2.8.2007, 13:25
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(condor @ 2.8.2007, 9:25) [snapback]152161[/snapback]
Жду с нетерпением!Ещё по поводу фала-какой брать сталь иль капрон 100 кГ насос.

condor, я нашла - это распечатка с диска грюндфосовкого WinCAPS, поэтому ссылку не могу выложить. Могу предложить выслать сканированный лист с данной записью про 4" (для этого напишите мне в личку свой эл. адрес). Или можете поискать на их сайте http://www.grundfos.com/ru (по насосам SP), там была программа WinCAPS.

Цитата
вроде достаточно подробно изложил...

losь, спасибо! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_condor_*
сообщение 2.8.2007, 16:38
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 13:25) [snapback]152311[/snapback]
condor, я нашла - это распечатка с диска грюндфосовкого WinCAPS, поэтому ссылку не могу выложить. Могу предложить выслать сканированный лист с данной записью про 4" (для этого напишите мне в личку свой эл. адрес). Или можете поискать на их сайте http://www.grundfos.com/ru (по насосам SP), там была программа WinCAPS.
losь, спасибо! smile.gif

Вам мадам особый респект!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 2.8.2007, 17:47
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(condor @ 2.8.2007, 17:38) [snapback]152434[/snapback]
Вам мадам особый респект!

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_condor_*
сообщение 3.8.2007, 11:24
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 17:47) [snapback]152474[/snapback]
smile.gif

Мне тут инфа поступила,что данные ограничения надуманы,причем инфа от человека с грюнда,там мол для перестраховки в судах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 3.8.2007, 12:27
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(condor @ 3.8.2007, 12:24) [snapback]152826[/snapback]
Мне тут инфа поступила,что данные ограничения надуманы,причем инфа от человека с грюнда,там мол для перестраховки в судах.

У Вас хватит смелости нарушить данные ограничения? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 2:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных