Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
32 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Мегапроект "Мама дорогая", или "ужасы нашего городка"
Vano
сообщение 10.9.2009, 20:45
Сообщение #481


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ага водоструйный насос - эжектор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 10.9.2009, 21:51
Сообщение #482





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Vano @ 10.9.2009, 21:45) [snapback]433384[/snapback]
Ага водоструйный насос - эжектор.
Навели Вы меня на грустные мысли. Нашёл свой. После учебного попал на него в БЧ-5. Как дом родной был с 5 августа 1964г по 14 октября 1967 г.
СКР-55Заводской № 160. 1.7.1954 зачислен в списки кораблей ВМФ и 18.2.1955 заложен на стапеле ССЗ № 820 в Калининграде,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.9.2009, 21:54
Сообщение #483


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



что то ссылка не работает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 10.9.2009, 22:02
Сообщение #484





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Проверил - работает. Там про него такой (среди кораблей проекта 50) текст:

СКР-55Заводской № 160. 1.7.1954 зачислен в списки кораблей ВМФ и 18.2.1955 заложен на стапеле ССЗ № 820 в Калининграде, спущен на воду 30.9.1955, вступил в строй 31.12.1955 и 10.1.1956 включен в состав КБФ. 22.10.1956, после межфлотского перехода летом – осенью 1956 г. вокруг Скандинавии из Балтийска в Североморск, а затем по Севморпути из Кольского зал. в Петропавловск-Камчатский, перечислен в состав КамВФ ТОФ. 15.12.1960 выведен из боевого состава, законсервирован и в б. Новик поставлен на отстой, но 26.8.1961 расконсервирован и вновь введен в строй. 20.6.1987 исключен из состава ВМФ в связи со сдачей в ОФИ для разоружения, демонтажа и реализации. 1.10.1987 расформирован.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 10.9.2009, 22:04
Сообщение #485


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12294
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата
что то ссылка не работает

У меня открылась нормально

Цитата
Ага водоструйный насос - эжектор.

А у нас на ТЭЦ это водогоном называлось, и оно пароструйное было.
Тоже - всякую бяку откачивало из анналов турбинного цеха )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.9.2009, 22:08
Сообщение #486


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



открылось, а фото нет в инете? а свои личных фот машины нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 10.9.2009, 22:19
Сообщение #487





Guest Forum






Цитата(Kult_Ra @ 10.9.2009, 20:30) [snapback]433356[/snapback]
[color=#0000FF]
Да нет у Вас никакой версии - всё давно до Вас сотни раз пережовано, вылизано, перебернулено. А Вам позабавляться вот что-то хочется.

Уточняю еще раз))) (надеюсь когда нибудь настанет тот счастливый день когда почти все услышат biggrin.gif )
Мне безразлично кто и что обо мне думает, я вещаю ради личных правдивых тараканов и это не забава для меня, сложные конструкции даже от Kult_Ra меня не смущают я умею сложнее, никому ничего не доказываю просто такова моя точка зрения и я ее говорю, истина одна и при этом умному человеку она не нужна (как сказал один мой друг), тройник мне навязали я так и не услышал ответ, читать надо было все, несмотря на смайлики (они о другом) все сказаное серьезно для меня. Гы))

2 Vano
Еще раз спасибо за поддержку. Даже не потому что облегчили давление на меня, а за то что с вашей помощью меньше барьер восприятия. Авось таки донесется до кого..))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 10.9.2009, 23:23
Сообщение #488





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



а свои личных фот машины нет? Было много и очень. Кое-то сохранилось после переездов - давно не заглядывал. Исполнял роль там "нештатного фотографа" для "личного состава" как нагрузку от замполита. И фото для отчетов по стрельбам заставляли делать по линии СДП.

тройник мне навязали я так и не услышал ответ
, Вы не прочитали ответ, так точнее. А почему Вы его ждёте? Оно Вам надо?
Истина действительно одна и у каждого она своя. И, действительно тоже, зачем Вам чужие мысли о Вас? Вы такой какой есть и "ето хорошо"! Люди всякие важны, люди всякие нужны. Какой мне резон на Вас "давить"? У Вас ложное ощущение.
"я умею сложнее" - это прекрасно! Приятно и приемлемо. Я только до пяти считать умею и, кажись, всего только на пяти языках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 11.9.2009, 0:41
Сообщение #489


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Вот натолкнулся на сии обсуждения(думал шо здеся только ссылки)..

exelente, а не могли бы мне(ламеру) чуть подробнее про
Цитата
НЕТ ОТЛИЧИЙ У ЖИДКОСТИ И ГАЗА В ГРАНИЦАХ ИХ НЕСЖИМАЕМОСТИ!!!
, а также про
Цитата
Просто в воздуховодах есть возможность померять скорости в точках сечения, а в трубах технически невозможно.
, а то про "упырей" у мня чет обратная реакция...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 11.9.2009, 8:45
Сообщение #490





Guest Forum






Цитата(Kult_Ra @ 11.9.2009, 0:23) [snapback]433417[/snapback]
Какой мне резон на Вас "давить"? У Вас ложное ощущение.

Я не о вас biggrin.gif

Я вот о таком например
Цитата
а не могли бы мне(ламеру) чуть подробнее про

Хотя по сравнению с тем что было чуть выше от других коллег...

Господа, давайте обсуждать с уважением относясь к точкам зрения друг друга. Без резких оборотов и взаимных брызг слюны.
Мне все равно, но администрация нервничает. В конце концов мы все в "чужом" монастыре и не нам менять устав.
Кстати пониженная эмоциональность текста делает его более компактным и удобочитаемым)))

Техническая истина все равно одна сколькоб точек зрения не появлялась cool.gif

А про тройник я имел ввиду. что не не от вас хотел ответ получить.. smile.gif


Теперь по делу.
Цитата
НЕТ ОТЛИЧИЙ У ЖИДКОСТИ И ГАЗА В ГРАНИЦАХ ИХ НЕСЖИМАЕМОСТИ!!!

Есть уравнение Бернулли, писать надеюсь не надо. Моя позиция: Это уравнение описывает поведение жидкости и газа в границах малого изменения плотности (то есть несжимаемости)

Цитата
Просто в воздуховодах есть возможность померять скорости в точках сечения, а в трубах технически невозможно.

Имею ввиду, что при пусконаладке:
- в воздуховоде фактическая скорость меряется непосредственно, по нескольким точкам в сечении.
- в трубе (с д.1000 не сталкивался biggrin.gif ) осредненная скорость измеряется косвенно по перепаду давления на арматуре (про ультразвук - то же в профиль)

Колеги, кто не согласен, прошу кратенько короткими тезисами. Многа текста в книжкох нописоно. Если упремся в них полезем.

Сообщение отредактировал exelente - 11.9.2009, 8:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 11.9.2009, 12:00
Сообщение #491


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(exelente @ 11.9.2009, 8:45) [snapback]433477[/snapback]
Колеги, кто не согласен, прошу кратенько короткими тезисами.

1. Есть уравнение Бернулли, писать надеюсь не надо. Моя позиция: Это уравнение описывает поведение жидкости и газа в границах малого изменения плотности (то есть несжимаемости)
2. Имею ввиду, что при пусконаладке:
- в воздуховоде фактическая скорость меряется непосредственно, по нескольким точкам в сечении.
- в трубе (с д.1000 не сталкивался biggrin.gif ) осредненная скорость измеряется косвенно по перепаду давления на арматуре (про ультразвук - то же в профиль)
3. Господа, давайте обсуждать с уважением относясь к точкам зрения друг друга. Без резких оборотов и взаимных брызг слюны.
1. уравнение Бернулли для стационарного потока жидкости(газа), которая в свою очередь является идеальной жидкостью, т.е. не обладающая ни сжимаемостью, ни вязкостью.
Вы часто в работе сталкиваетесь с подобным?
Посты Белки и Инжа являются более правдоподобные чем ваши...
2. если у вас стационарный поток(исходя из п.1) - скорость у вас одинакова в любой точки сечения, будь то воздуховод, либо труба с жидкостью...и любое измерение по определению является косвенным.
3. хороший пункт...но как то не вяжется с
Цитата(exelente @ 8.9.2009, 12:35) [snapback]432262[/snapback]
ЗАДОЛБАЛИ УПЫРИ С КРИКАМИ ПРО ИХ ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ СТАЖ!! mad.gif
Цитата(exelente @ 9.9.2009, 0:03) [snapback]432527[/snapback]
Брожение говн закончится?


Естесно все три пункта ответа являються моим ламерским мнением smile.gif


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 11.9.2009, 14:44
Сообщение #492





Guest Forum






Уж простите, но на последнее не буду реагировать. Словесное фехтование надоело. Мнение высказано. cool.gif

По сути.
Про сжимаемость я писал и приводил выше расчет. Воду и воздух в практических задачах считаем несжимаемыми.
Про вязкость.. Так собственно ее влиянеие - это трение и в уравнении Бернулли член учитывающий трение есть и вы об этом знаете.

P.S. 2 All Видите как кратко получается без эмоций biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 11.9.2009, 15:06
Сообщение #493


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(exelente @ 11.9.2009, 14:44) [snapback]433764[/snapback]
Уж простите, но на последнее не буду реагировать. Словесное фехтование надоело. Мнение высказано. cool.gif

По сути.
Про сжимаемость
угу...а учитывая что у меня стаж 30 лет( wink.gif ), то и по сути не о чем с вами говорить, бо напутали все что можно было напутать biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_exelente_*
сообщение 11.9.2009, 15:12
Сообщение #494





Guest Forum






Цитата(Vict @ 11.9.2009, 16:06) [snapback]433782[/snapback]
угу...а учитывая что у меня стаж 30 лет( wink.gif ), то и по сути не о чем с вами говорить, бо напутали все что можно было напутать biggrin.gif

Угу. Достойный ответ..

Или все таки укажете в чем я напутал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 11.9.2009, 18:12
Сообщение #495


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(exelente @ 11.9.2009, 15:44) [snapback]433764[/snapback]
По сути.
Воду и воздух в практических задачах считаем несжимаемыми.

Вы уж простите меня, тупоголового химика, но мне как то неловко. Я последнее время занимаюсь сетями сжатого воздуха и эта сволочь почемуто прекрасно сжимается и расжимается. Может у меня воздух неправильный? Или вы считаете только вентпотоки и потоки с примерно равными давлением? Тогда да, тогда можно пилювать на сжимаемость. Но только до точки смешения/разделения потоков. В этой точке это гадкое свойство (сжимаемость) проявляется на раз и для сжимаемых жидкостей (газов) его приходится иметь в виду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 11.9.2009, 19:52
Сообщение #496





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Не берите в голову. Воздух всегда можно сделать жидкостью, а воду газом или превратить в плазму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.9.2009, 20:27
Сообщение #497





Guest Forum






Цитата(timmy @ 11.9.2009, 19:12) [snapback]433868[/snapback]
Вы уж простите меня, тупоголового химика, но мне как то неловко. Я последнее время занимаюсь сетями сжатого воздуха и эта сволочь почемуто прекрасно сжимается и расжимается. Может у меня воздух неправильный?

biggrin.gif И гонится по неправильным трубам неправильными компрессорами biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 11.9.2009, 20:45
Сообщение #498


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Так они наверное не знают, что они не сжимаются! newconfus.gif
Надо их просветить будет!! bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 11.9.2009, 21:14
Сообщение #499





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Уфф, ну слава Богу. А то exelente так настойчиво настаивал..я прям даже начала думать...что может быть я глупая и чего-то не понимаю unsure.gif
Заодно нашла еще одного спеца по сжатому воздуху. timmy, Вы такая редкость в наши дни! Буквально по пальцам пересчитать! Скоро начну задавать вопросы.. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.9.2009, 21:16
Сообщение #500





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 11.9.2009, 22:14) [snapback]433917[/snapback]
я прям даже начала думать...что может быть я глупая и чего-то не понимаю unsure.gif

Гы. Ну да. Простой вещи. Гения.
Гениев - никто не понимает biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.9.2009, 21:20
Сообщение #501


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Странная Белка @ 11.9.2009, 22:14) [snapback]433917[/snapback]
Уфф, ну слава Богу. А то exelente так настойчиво настаивал..я прям даже начала думать...что может быть я глупая и чего-то не понимаю unsure.gif

И что есть разница в гидлавлическом и аэродинамическом расчете принципиальная? в чем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 11.9.2009, 21:31
Сообщение #502





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вань, мы не говорим о том, что таблички для расчетов похожи. Мы говорим, что воздух и вода - это все-таки не одно и то же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.9.2009, 21:38
Сообщение #503


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Странная Белка @ 11.9.2009, 22:31) [snapback]433925[/snapback]
Вань, мы не говорим о том, что таблички для расчетов похожи. Мы говорим, что воздух и вода - это все-таки не одно и то же.

Не похожи, но в табличках графы одинаковые, и перемножаются также. Мы вот с тобой не похожи, а налоги платим по одной и той же схеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 11.9.2009, 21:42
Сообщение #504





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Vano @ 11.9.2009, 22:20) [snapback]433920[/snapback]
И что есть разница в гидлавлическом и аэродинамическом расчете принципиальная? в чем?

На оба этих расчета похож и фин. план по фонду оплаты труда.Потери по длине это зарплата, а на местных сопротивлениях это премии за что либо.На выходе прибыль.Или свободный напор для струи.
Хотите про дорожное движение- гайцы и знаки ограничения скорости это потери по длинне, а светофоры и перекрестки это местные сопротивления. Пробка- засор.
Вы риторический вопрос задаете ведь и ответ на него можно лишь такой и дать.
А еще куча всяких табличек у бухгалтеров, кладовщиков у которых столько же столбцов в них, как и в расчтете гидралическом.
А начальника можно с насосом сравнить- вот он всем в своей конторе ускорение придает и двигаться заставляет. Давит блин говорят, не по детски.Хоть манометр вставляй.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.9.2009, 21:48
Сообщение #505


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(инж323 @ 11.9.2009, 22:42) [snapback]433930[/snapback]
Вы риторический вопрос задаете ведь и ответ на него можно лишь такой и дать.
А еще куча всяких табличек у бухгалтеров, кладовщиков у которых столько же столбцов в них, как и в расчтете гидралическом.
А начальника можно с насосом сравнить- вот он всем в своей конторе ускорение придает и двигаться заставляет. Давит блин говорят, не по детски.Хоть манометр вставляй.

Риторические сомнения были, что в кольце вода дырочку найдет, а воздух нет.
Ответ можно дать поглядев в справочник, а всем лениво - не в том месте форума тема.

Взлетит или не взлетит?

Риторический вопрос:

Догонит ли в воздухе - или шалишь -
Летучая кошка летучую мышь?
Собака летучая - кошку летучую?
Зачем я себя этой глупостью мучаю?

А раньше я думала, стоя над кручею:
Ах, как бы мне сделаться тучей летучею!
Ну вот я и стала летучею тучею,
и вот я решаю по этому случаю:

Догонит ли в воздухе - или шалишь -
Летучая кошка летучую мышь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.9.2009, 21:51
Сообщение #506





Guest Forum






Цитата(Vano @ 11.9.2009, 22:38) [snapback]433929[/snapback]
Не похожи, но в табличках графы одинаковые, и перемножаются также. Мы вот с тобой не похожи, а налоги платим по одной и той же схеме.

А еще 50% всех процессов природе можно описать формулой f=exp( ax+b ). Только это не значит, что распределение Больцмана и уравнение Михаэлиса-Ментен-Моно - это одно и то же.
Конечно, морально поддержать чела, схлестнувшегося с Инжем - это святое, но.. до какой степени?

Сообщение отредактировал BUFF - 11.9.2009, 21:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 11.9.2009, 21:52
Сообщение #507





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



эпюру рисуйте и дырочка объяснится с полпинка.Только тогда скорости нужны, в водяных системах наших таких нет, в воздушных системах есть.Хотя в элеваторе специально так делают.лабораторные шкафы в химфаке МГУ уже упоминал.А уж найти инжектор, эжектор можно много где.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 11.9.2009, 22:00
Сообщение #508





Группа: Участники форума
Сообщений: 33569
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(BUFF @ 11.9.2009, 22:51) [snapback]433933[/snapback]
Конечно, морально поддержать чела, схлестнувшегося с Инжем - это святое, но.. до какой степени?

ВАно, а вы как считаете , вот это как называется-
"А по технике чесно говоря надо передышку делать, а то очень устал бодаться
Например вот сейсас наавоке мне три чела на авоке мозг полощут что де сжимаемость газа влияет на режим течения.. Ну залезем мы с ними в учебник, ну разберемся, а толку, другие придут.. Надоело"
?
Это про именно вот тут( в этой теме и посты на месте все- кроме одно, где за это уже просто оппонента назвал соответствующими словами из печатных) написаное и размещенное на аирконе.
http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME...6&TID=36298
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.9.2009, 22:05
Сообщение #509


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44952
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ага он есть и в воздушных системах и в водяных и в паровых, и даже в МГУ. С чего бы это?

Цитата(инж323 @ 11.9.2009, 23:00) [snapback]433935[/snapback]
ВАно, а вы как считаете , вот это как называется-

Мне фиолетово.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.9.2009, 22:08
Сообщение #510





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 11.9.2009, 23:00) [snapback]433935[/snapback]
как считаете , вот это как называется-

горе от ума?
мания величия?
ЧСВ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

32 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2026, 3:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных