Мегапроект "Мама дорогая", или "ужасы нашего городка" Опции

[Гость_Странная Белка_*]

Вот мы с Андреем друг друга понимаем. Сообща развешиваем ярлыки и пиаримся по-черному.

[Гость_Странная Белка_*]

Вот мы с Андреем друг друга понимаем. Сообща развешиваем ярлыки и пиаримся по-черному.

[Гость_BUFF_*]

и ставит мне начальник задачу которую я не делал ни разу . Что мне - отказываться? Приходится как-то делать. Приходится задавать идиотские вопросы.

и это нормально... профессионализм растет на решении новых задач

Потому что нет возможности прежде всего по времени перечитать гору книжек и норм и после этого выполнять проект. Нужно прямо сейчас выполнять. .....

думаю, неверно - за что народ и огребает...
это покупка своего времени за чужой счет, а это бесит...
я каждую сессию торчкам в институте объясняю, когда мне начинают предъявлять претензии типа "а этого нам не объясняли, этого нам не давали..."
Учили - в школе. Там были учителя. в ПТУ и ВУЗах - преподаватели читают лекции, а человек учится САМ... как в жизни
и у каждого есть выбор: принять решение "я буду учиться" - читать, считать, рыться в книжках, спорить с ехидными Андреями Р, Баффами, Виктами, или "пусть меня научат" - и широко раскрыть рот... ехидные Андрей Р, Бафф, Викт туда с радостью что-нибудь положат - только не факт, что это будет вкусно
и с моей точки зрения, Андрей прав - беспокойство вызывает тот факт, что желающих тупо открыть рот становится все больше...
это не вопрос о конкретных людях из начала темы - просто делается грустно, страшно и устало...

кстати если честно я не могу задать вопросы с точки зрения специальности глупые в смежном разделе ВК - точно закидают помидорами - фу как не сдыдно такие вещи не знать, поэтому вопросы задаю в личке и асе

а мне как раз нравится читать про внутрянку и огребать свою порцию... не стыдно не знать - стыдно не учиться...

[Vict]

Neodnokratno obsujdalosi, cto problema ne v tom cto celovecu ne hocetsya otvecati na vopros, a v tom nascolico dannii celovec ponimaet cto i zacem emu nujno.
V bolishinstve slucaevv emu na forume nujno gotovoe i sieminutnoe resenie, a vse otveti ne otvecayushie ego zaprosam - ponti i flud....

Vot seicas nahojusi na Aziatskom forume specialistov po priborostroeniyu. 50 stran, vse glavnie speci. Oceni mnogo interesnogo, no pered tem kak zadati vopros zadumivaeshsya kak on prozvucit v tom cisle s ucetom perevoda. Inace za odnu secundu mojesi poteryati svoi avtoritet na goda i nikto jaleti menya ne budet, t.k. forum specialistov....hocehi ucitsya-ucusi, tebe podscajut, no kak tolico zadal ne tot(profesionalino) vopros-vse, kopeci.

[LordN]

и с моей точки зрения, Андрей прав - беспокойство вызывает тот факт, что желающих тупо открыть рот становится все больше...
это не вопрос о конкретных людях из начала темы - просто делается грустно, страшно и устало...

вы ошибаетесь, процент всегда один и тот же, примерно 1/10, во все времена, во всех странах, на всех континентах, во веки вечные. аминь

[Vano]

Поддержу Лорда, этот разговор появлялся не раз на форуме и такими вопросами задаешься, когда на форуме 0,5 - 2 года, и я задавался, и Лев. Действительно таких вопросов и пользователей определенный процент был и пять лет назад и три года и сейчас, чуть больше их когда сессия.
аминь

[andrey R]

вы ошибаетесь, процент всегда один и тот же во все времена

Позволю себе не согласится. Есть другая теория. Существуют те, кто всегда будет работать нормально, не взирая на времена, нравы и зарплату. Существуют и те, кто этого никогда и ни при каких обстоятельствах делать не будет. Их примерно по 10%. И существуют остальные 80%, которые в зависимости от обстоятельств мигрируют в одну из этих двух основных групп.
Так вот, складывается впечатление, что все ломанулись в одну сторону...

[Vano]

Позволю себе не согласится.

Вот когда мне надоест совсем техника, уйду в другую отрасль и напишу на эту тему диссертацию - Особености общения в профессиональных форумах рунета

[Александр-технол...]

Так вот, складывается впечатление, что все ломанулись в одну сторону...

И эта сторона водоснабжение и водоотведение

[Гость_Labionica_*]

Особености общения в профессиональных форумах рунета

......а что ....получение знания это тоже знание......
…...откуда только родилась эта ХОЛЯВА….. на улице полно поберашек, которые вкусили этот “хлеб халявы”….когда выгодней просить, чем работать….
Надо учить с умом……и учится надо уметь, а главное хотеть. И сесть за парту не в каком возрасте не зазорно, когда точно знать что ты хочешь вынести из этого образования.

[Гость_Awarija_*]

Андрей, а что вы хотели получить от этой темы? Что б ее толстолобики прочитали и перестали задавать идиотские вопросы?
Так тут один вариант - прописать это в правилах форума и в мусорку нещадно, по-другому не поймут...

[Гость_Странная Белка_*]

Андрей, а что вы хотели получить от этой темы? Что б ее толстолобики прочитали и перестали задавать идиотские вопросы?
Так тут один вариант - прописать это в правилах форума и в мусорку нещадно, по-другому не поймут...

Думаю, это был крик души.

[Гость_Labionica_*]

мне почему сейчаз вспомнились злые училки и преподы, у которых было тяжело списать и почти нереально, что либо здать ….приходилось учить, напрягать моск, извращается со шпорами ……и вспоминаю это опьяняющие чувство счастья когда …….ТЫ САМ…... сдал, сделал, смог ….
....

[Гость_BUFF_*]

Думаю, это был крик души.

угу... или кричать, или смеяться...

[andrey R]

Андрей, а что вы хотели получить от этой темы?

Ну, родилась она достаточно спонтанно. Был весьма трудный день, я почти безуспешно пытался влить чуть-чуть здравого смысла в мозги нескольких "руководящих товарисчей", устал. Залезаю на форум и вижу обилие вновь прибывших "специалистов". Ну я их в кучку и собрал. Потм Иван меня несколько охладил и я было решил тему убрать, но поразмыслив - оставил. Видимо не ошибся, судя по её популярности...

[OlgaO]

Кстати, кстати если честно я не могу задать вопросы с точки зрения специальности глупые в смежном разделе ВК - точно закидают помидорами - фу как не сдыдно такие вещи не знать, поэтому вопросы задаю в личке и асе

Ваня, ты меня сильно удивил! Ты уж, пожалуйста, заходи с глупыми вопросами к нам. Обязуюсь помидорами не бросаться и закидать всех, кто будет тебя обижать! Ну ты что говоришь, то такое? А когда я к Вам пришла с изоляцией отопления у меня, что тоже был шанс получить по шее? Даже не задумывалась тогда над этим! Мне, кажется, что ты уже надумал лишнего про нас!

[Гость_Awarija_*]

а тут еще какое дело.. если человека знают (ну большинство уже успело засветиться), то его и при постановке глупого вопроса не закидают помидорами - ну, не его это область - че ж хорошему человеку не помочь, а если человек только пришел - тут совсем другой расклад...

[OlgaO]

Кстати, позиция, которую высказал Иван, весьма характерна. Очень часто, когда пытаешься объяснить работодателю, что так делать нельзя, а надо бы сделать правильно, в ответ слышишь, что это сплошные понты и пора бы закончить умничать и делать, что велят и с теми, кто есть. А иначе, можешь и без работы остаться, дорогой наш умник, незаменимых у нас нет...

Получается, что остается только выбрать, кем ты будешь – рабом с работой, либо гражданином без работы…

Вот именно из-за того, про что говорит Андрей, у меня вчера и было плохое настроение Но естественно, разобралась, то я с этим легко, правда только осадок неприятный все равно остался.
Но что я хочу сказать: все равно надо стараться делать так, чтобы быть гражданином с работой, Rina. Тогда тебя будут уважать другие и сам себя уважать будешь! Для этого надо для начала хорошо знать предмет, затем - уметь говорить, уметь отстаивать свое мнение, и, естественно, быть уверенным в том, что говоришь!
Вот тогда спецы!

Сообщение отредактировал OlgaO - 3.8.2007, 13:08

[andrey R]

Обязуюсь помидорами не бросаться

не закидают помидорами

Помидоры кончились или на сковородки перешли?

[Гость_Awarija_*]

Из помидоров на сковородке сделали пасту, что б толстолобиков не в сухую трескать

[OlgaO]

Помидоры кончились или на сковородки перешли?

Я просто Ваню уважаю! Помидоры лучше для Вас приберегу!

Сообщение отредактировал OlgaO - 3.8.2007, 13:11

[andrey R]

Если мне помидоры, то Ване - сковородка?

[Гость_Awarija_*]

не-не-не!!! Начальство мое не трогать, оно мне вменяемое надоть....

[Dимыч]

это покупка своего времени за чужой счет, а это бесит...

Точно. А ещё бесит то, что иногда люди считают себя золотой звезды колпаком и пытаются доказать свою правоту в вопросах, в которых ничего не смыслят. И некоторая тугость отдельных личностей просто убивает. Когда одному человеку по 5 раз объясняешь одно и то же, а спустя некоторое время он подходит с тем же самым вопросом. Блин, не можешь запомнить - запиши. Это так, о наболевшем.

[Гость_Awarija_*]

Ага.. как раз сейчас по 10-му уже кругу мне пытаются в сантехнике растолковать.. ну, не только мне....

[oleg80]

вот прочитал про все это и как-то тоскливо становится (особенно на фоне всего творящегося в стране)...
может и не прав, но те кто здесь отписался в той или иной мере понимают что творят и понимают необходимость самообразования.
Те у кого броня лобная в семь пачек маргарина, так они и не заглянут сюда, а если и заглянут, так и не поймут что это о них, ибо ни один толстолобик не признает что он толстолобик. Способность самокритики свойственна мыслящим людям, к которым толстолобы никак не могут относиться.
По мне так толстолобы это симптомы и правильное решение - это поднятие гражданского самосознания всего общества, а не отдельных людей, работающих в отдельных секторах.

Сообщение отредактировал oleg80 - 3.8.2007, 14:33

[Dимыч]

Ага.. как раз сейчас по 10-му уже кругу мне пытаются в сантехнике растолковать.. ну, не только мне....

Мы говорим про разные типы людей. Ты спрашиваешь потому, что хочешь понять. Я имею в виду тех, кто спрашивают не потому, что хотят понять. Они думают, что им рассказывают некий потусторонний и несусветный алгоритм, который невозможно понять. Они не задумываются над тем, что им говорят, а просто пытаются тупо запомнить без понимания сути.

[civic]

Разыскиваются недостающие специалисты....

И пойдём мы...на поклон к шведам и прочим буржуинам, которые проектирование поручают специалистам...

Дело в тенденции, которая появилась в области проектирования и строительства...

Использование лживых обещаний, преднамеренного извращения фактов, лести...
Высокопарные пустые рассуждения...сопровождается фальсификацией фактов...не раскрывая своих действительных намерений.

... что происходит в отрасли...стадо потребителей, плебс и толпа халтурщиков-недоучек...

...гражданская позиция...это тот, кто берёт на себя ответственность...

Вот две характерные позиции:
Одни ищут...
Другие...Потребители...первой категории

...мы обсуждаем ситуацию в проектировании и строительстве...
Просящих быстренько ...хочется послать в... и на....

Так учим...

Неплохое начало для предвыборной компании.

[Гость_Awarija_*]

гыыы... даешь Андрея в президенты!!!

[Сергей В.]

В этом обсуждении красной мыслью проходит тезис о том, что учить надо того, кто учиться хочет, а кто хочет "на шару" - гнать в зашей. Мне интересно, а как с одного-двух вопросов можно определить к какой категории относится вопрошающий? Истинное лицо проявляется не сразу. Именно это я имел в виду, когда говорил, что учить - это тяжелый труд (и зачастую действительно не благодарный), кпд процентов 10 будет, врядли выше.

А "глупые вопросы" - да пусть будут , иногда к ним дают очень даже дельные ответы. Умному и намека хватит.

Тот кто пришел на готовенькое здесь долго не задержится. Вот если бы модераторы подсчитали сколько из зарегистрированных пользователей реально посещают форум - было бы интересно.

[LordN]

В этом обсуждении красной мыслью проходит тезис о том, что учить надо того, кто учиться хочет, а кто хочет "на шару" - гнать в зашей. Мне интересно, а как с одного-двух вопросов можно определить к какой категории относится вопрошающий? Истинное лицо проявляется не сразу. Именно это я имел в виду, когда говорил, что учить - это тяжелый труд (и зачастую действительно не благодарный), кпд процентов 10 будет, врядли выше.

вот, и я о том же...

А "глупые вопросы" - да пусть будут , иногда к ним дают очень даже дельные ответы. Умному и намека хватит.

моё мнение, и я его не раз и не два озвучивал - глупые вопросы самые сложные. пытаясь сформулировать ответ "как для идиота" - наконец-то сам начинаешь понимать суть. кто не верит - попробуйте.

.... Вот если бы модераторы подсчитали сколько из зарегистрированных пользователей реально посещают форум - было бы интересно.

а причем тут модераторы? это открытая информация - смотрите сами.
включайте сортировку Все/по кол-ву сообщений/в порядке убывания/ 60 на страницу
листайте и смотрите.