Подача воздуха во всасывающий тр-д насосов, для флотации Опции

[Опытныйкролик]

Здравствуйте!
Везде на очистных сооружениях в установках напорной флотации используется схема, где воздух через эжектор поступает перед всасывающим патрубком насоса.
Количество воздуха ~5% от расхода воды.
У нас (в постсовковой России) это обычно насосы типа 2НДВ.
Некоторые начальники ОС жалуются на кавитацию, некоторые говорят что с этим проблем нет - насосы работают много десятков лет.
Меня интересует вопрос:
- если я, применив эту схему, поставлю какие-нибудь насосы грундфос - не будут ли они выходить из строя еженедельно?
- какой тип насосов из линейки грундфос лучше использовать?
- а может не грундфос?
- а может ну её-эту схему?

[Опытныйкролик]

Здравствуйте!
Везде на очистных сооружениях в установках напорной флотации используется схема, где воздух через эжектор поступает перед всасывающим патрубком насоса.
Количество воздуха ~5% от расхода воды.
У нас (в постсовковой России) это обычно насосы типа 2НДВ.
Некоторые начальники ОС жалуются на кавитацию, некоторые говорят что с этим проблем нет - насосы работают много десятков лет.
Меня интересует вопрос:
- если я, применив эту схему, поставлю какие-нибудь насосы грундфос - не будут ли они выходить из строя еженедельно?
- какой тип насосов из линейки грундфос лучше использовать?
- а может не грундфос?
- а может ну её-эту схему?

[Гость_BUFF_*]

Везде на очистных сооружениях в установках напорной флотации используется схема, где воздух через эжектор поступает перед всасывающим патрубком насоса.

не везде, а точнее - везде не как и флотаторы, использующиеся для специфических стоков...

- а может ну её-эту схему?

здоровая мысль... стоит обдумать
сточные воды какие у Вас? Порт-Кавказ, если не ошибаюсь? терминал?
поищите, может, найдете - Генцлер Геннадий Леонидович, "Развитие теории конструирования водоочистных флотационных аппаратов" Новосибирск, 2004
где-то в мегафлуде "АСУ очистных сооружений" он оставлял интересующимся свои координаты.
Если искать в инете - ЗАО "Сибпроект", Новосибирск
я могу лично посмеиваться над некоторыми его идеями по поводу очистки бытовых сотчных вод, но с глубоким уважением отношусь к его работе с флотаторами - этим он много лет занимается, и весьма успешно, с моей точки зрения

[Опытныйкролик]

не везде, а точнее - везде не как и флотаторы, использующиеся для специфических стоков...

сточные воды какие у Вас? Порт-Кавказ, если не ошибаюсь? терминал?

Нее... даже не знаю что это такое.
Но в принципе похоже - поверхностный сток с территории нефтепереробатывающего предприятия.
Спасибо, Бафф, надеюсь вы и в этот раз мне помогли. Щщас поразыскиваю.

[Сандугач]

На последнем курсе мне в голову пришла "гениальная" мысль плавно регулировать подачу насоса путём дозирования воздуха во всас. С этим я пошёл к профессору ГУБИНУ. Мужик был грубоватый, но меня не выгнал, а дал на пару дней СОБСТВЕННУЮ брошюрку "Кавитация ...". Мне запомнилаь цифра 4% воздуха во всасе приводит к срыву работы насоса при нулевом пьезометре на рабочем колесе. В зависимости от типа насоса она менялась на полпроцента в ту или иную сторону. Под заливом Насос может "проглотить" побольще воздуха, но это всё мизерная разница. Губин подвёл меня к мысли, что воздух во всас - это неправильно


Сообщение отредактировал Сандугач - 8.8.2007, 9:08

[Александр-технол...]

А можно ли поподробнее как это делается, если можно схему или чертеж. И вообще какой эжектор, сколько воздуха. Оч очень интересно

[andrey R]

Александр, а зачем это делать?

[Сандугач]

Хоть делай установку для лабораторки. Пара насосов включённых последовательно, между ними или эжектор или сжатый воздух, но через ротаметр. Ну и водомеры с манометрами.

[Vict]

Хоть делай установку для лабораторки. Пара насосов включённых последовательно, между ними или эжектор или сжатый воздух, но через ротаметр. Ну и водомеры с манометрами.

И ничего бы не получилось

[Сантехник]

Даже ежику понятно что воздух на всасе насоса это плохо. Простите но каламбур просится. Делал бы эжектор или инжектор как его зовут не знаю на напоре а туда компрессором. Но это уровень жековского работника.

[Александр-технол...]

Александр, а зачем это делать?

Интересно, как работает.

[Гость_Саша_*]

Что то из того что говорил господин Губин правда. Говорю из собственного опыта наладки. Схема подачи воздуха во всас довольно неплохая, не плохо работает, самый большой минус это забивание эжектора, соответственно падало количество засасываемого воздуха. приходилось разбирать и чистить. учтите это в своем проекте. Не ставьте обычный центробежный насос. его воздухом сорвет мигом (так же не ставьте многоколесные грюнфос), на них требуеться очень маленькая и точная дозировка воздуха, которую нужно постоянно регулировать. Самое хорошее в данной ситауции аналог или сами наши отечественные вихревые насосы марки ВК. Пропускают через себя большое количество воздуха без срыва (ПРОВЕРЕНО). Лучше свего чтобы напор развивали около 6 атм, при таком давлении поддерживать давление в сатураторе на уровне 3-4 атмосфер не проблема.

Сообщение отредактировал Саша - 8.8.2007, 13:19

[Гость_Саша_*]

я имел ввиду схему подачи воздуха во всас через эжектор

[Гость_BUFF_*]

о господи...
вот общие виды курского флотатора с описанием работы...

Прикрепленные файлы

 UPFR20.doc ( 802,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123

 

[Сандугач]

И ничего бы не получилось

Это смотря какая цель у установки.

ЛАБОРАТОРНАЯ (подчёркиваю, лабораторная) установка нужна для того, чтобы студенты уяснили влияние воздуха во всасывающей линии на работу насоса. Первый насос для создания различных режимов по подпору на рабочем колесе второго, исследуемого насоса и источник рабочей воды для эжектора. Студентам лабораторию городят сейчас, вот мысль и возникла.

Сообщение отредактировал Сандугач - 8.8.2007, 21:02

[Александр-технол...]

вот общие виды курского флотатора с описанием работы...
[/quote]
Спасибки, а поподробнее есть что нить?

[Гость_BUFF_*]

чего??????
куда подробней? Вам что - экскурсию устроить на завод?
технологи, блин... книжки читайте

[Vict]

Это смотря какая цель у установки.

Естеснно!

ЛАБОРАТОРНАЯ (подчёркиваю, лабораторная) установка нужна для того, чтобы студенты уяснили влияние воздуха во всасывающей линии на работу насоса. Первый насос для создания различных режимов по подпору на рабочем колесе второго, исследуемого насоса и источник рабочей воды для эжектора. Студентам лабораторию городят сейчас, вот мысль и возникла.

Когда нагородят, напишите о воплощении Вашей мысли?

Только не будет сие работать...
Эжектор где Вы собираетесь разместить?

[Гость_BUFF_*]

Эжектор где Вы собираетесь разместить?

ну, по описанию судя - на всасе второго - он же напорный первого...
и будет там струя воды, бьющая из эжектора...

[Vict]

ну, по описанию судя - на всасе второго - он же напорный первого...
и будет там струя воды, бьющая из эжектора...

уже ночь, или я или вы не так поняли описание установки....
Сандугач разьяснит.
Просто, что касаемо лабораторных установок - мне очень интересно!

[Гость_Саша_*]

Описание флотатора, как я вижу: исх вода через патрубок 17 поступает и смешивается с водовоздушной смесью и поступает в низ флотатора (центральная камера флотации) там идет выделение воздуха, далее вода переливаетс через верх в камеру сепарации (движеться сверху вниз с тонкослойный модулях),, затем через стояки переливается в карман очищенной воды. Обычная схема флотации. если нечего не расчитыват то пойдет. Минус насос КМ (хотя на рисунке больше похожь на многоколесный) который мигом будет срывать воздухом.

Сообщение отредактировал Саша - 9.8.2007, 7:42

[Гость_BUFF_*]

Минус насос КМ (хотя на рисунке больше похожь на многоколесный) который мигом будет срывать воздухом.

КМ стоит... ничего, работает... вчера человек вернулся с ПНР - поспрашиваю о впечатлениях... но вообще нареканий не было. Понятно, что далеко не идеальный вариант - но производитель как всегда завязан на кучу всего - от взрывобезопасности, до требуемого напора и цены изделия.
Правда, в Курске народ тянет на творчество - и творчество их я не всегда понимаю

[Гость_Саша_*]

при ПНР обычно проблем не бывает, помучаешься и при минимальном воздухе запустишь. Проблемы начинаються когда начин. работать эксплуатация. Во флотаторе начинаються постепенно изменяться параметры, (подзабиваться эжектор ит.п.) и эксплуатация начинает во что горазда показывать. Лучше поставить вихревой ВК (это из опыта) и никаких проблем. кроме качества изготовления насоса.

Сообщение отредактировал Саша - 9.8.2007, 13:47

[Гость_Саша_*]

кстате на какой то выставке (не помню фирму) предлагали флотаторы своего изготовления. Там стояли вихревые насосы импортные. Где нашли не знаю, все которые мне попадались на чистой воде.

[Сандугач]

ну, по описанию судя - на всасе второго - он же напорный первого...
и будет там струя воды, бьющая из эжектора...

Ну не всегда же она будет бить. и Дело это поправимое .
Эт какой Эжектор воткнуть. Да и на воздухе эжектора кто не даёт крантик врезать? вакуумметр поставить? ратаметр уж всяко будет стоять. Ежели удастся зав кафедрой на сию установку раскрутить, напишу: боюсь он всё помещение уже распределил. Да и на оборудование АКЧА ЁК (баксы кончились) скажет.

Сообщение отредактировал Сандугач - 9.8.2007, 17:32

[Ewgen]

А я видел Педроло (погружные и обычные). Сами Ставили ВКС центробежно вихревые. А воще прямоточная схема не есть Гуд. Вот KVI компресором воздух подают. У центробежно - вихревых кривая работы крутая поэтому часто срывает. Можно на эжекторе поставить ратаметр. Если расход не большой.

[Опытныйкролик]

АКЧА ЁК (баксы кончились) скажет.

Он у Вас Турок что ли?

[Опытныйкролик]

кстате на какой то выставке (не помню фирму) предлагали флотаторы своего изготовления. Там стояли вихревые насосы импортные. Где нашли не знаю, все которые мне попадались на чистой воде.

А Грундфос SEV не покатят как вихревые?
А может типа Рутс от нетча?

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 10.8.2007, 12:46

[Сандугач]

Он у Вас Турок что ли?

ТАТАААРИН. Тюркская языковая группа.

Сообщение отредактировал Сандугач - 21.8.2007, 16:50

[Гость_BUFF_*]

А может типа Рутс от нетча?

нетчи нельзя при угрозе завоздушивания, да и дорого очень...
а грунды вихревые сухой установки... почему нет? хоть и дорого

[Гость_Саша_*]

Насосы SEV Grunfos не годяться, т к у них другой принцип (свободно вихревое пространство). Не знаю как в теории насчет наших вихревых насосов, но на практике единственное нарекание по качеству. воздух перекачивали очень хорошо.