Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Чиллер с выносным конденсатором-температура хладагента в кондесаторе
Prasolov
сообщение 6.8.2007, 11:10
Сообщение #1


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Есть тех. данные табличного вида, в которых для чиллера с водоохлаждаемым конденсатором (McQuay WHS) приведена зависимость мощности по холоду и потребляемой от температуры воды выходящей из теплообменника испарителя и поступающей в теплообменник конденсатора.
Этот же чиллер поставляется без теплообменника конденсатора для комплектации выносным кондесатором.
Вопрос: как преобразовать температуру воды в температуру хладагента для подбора конденсатора и трубопроводов.
Апелляции к поставщику пока успеха не имели, любезно предоставили свой подбор, но данных не дали.

Сообщение отредактировал Prasolov - 6.8.2007, 11:10
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  WHS.JPG ( 63,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Whip
сообщение 6.8.2007, 11:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 30.7.2004
Пользователь №: 95



Цитата(Prasolov @ 6.8.2007, 12:10) [snapback]153363[/snapback]
Есть тех. данные табличного вида, в которых для чиллера с водоохлаждаемым конденсатором (McQuay WHS) приведена зависимость мощности по холоду и потребляемой от температуры воды выходящей из теплообменника испарителя и поступающей в теплообменник конденсатора.
Этот же чиллер поставляется без теплообменника конденсатора для комплектации выносным кондесатором.
Вопрос: как преобразовать температуру воды в температуру хладагента для подбора конденсатора и трубопроводов.
Апелляции к поставщику пока успеха не имели, любезно предоставили свой подбор, но данных не дали.

1. Обратитесь к производителям конденсаторов (Guntner, Lu-Ve, Frigabohn etc).
2. Обратитесь к производителям чиллеров, которые комплектуют систему своими конденсаторами (TRANE)
и будет Вам удача.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нестор
сообщение 6.8.2007, 21:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 315
Регистрация: 9.2.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 434



Для лтвета на ваш вопрос -нехватает данных в приведенной таблице (обычная ситуация с импортной техникой - привести данные для определенного агрегата и не дать ни одной зацепки,чтобы можно было что-либо персчитать) нужны площади аппаратов -конденсатора и испарителя, скорости жидкостей охлаждающей и охлаждаемой - тогда можно будет пересчитать, а так?????

Приблизительно - можно принять, что тепловой поток конденсатора будет таким же как при Tw= 45 - 50 C, но это очень неточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 7.8.2007, 8:32
Сообщение #4


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Путем лести, угроз и шантажа получена секретная формула:
разница между температурой конденсации и поступающей в теплообменник кондесатора воды 3 гр.С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 7.8.2007, 10:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



если поможет то в кливетах Т обратки воздушного конденсатора 35 градусов макс. Т обратки 60 ... тобишь все как с фреоном только площадь теплообменника больше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 7.8.2007, 11:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



To Prasolov
А какая собственно задача перед Вами стоит?
Темпертурный напор в водяном конденсаторе - никогда секретным не был, более того, это параметр ЗАДАЕТСЯ при расчете.
Если Вы хотите сравнить три чиллера - с водяным клонденсатора, выносным конденсатором, моноблочные с воздушным конденсатором - то надо сделать несколько вариантов расчетов и определить критерий сравнения - цена, потребляемая мощность, занимаемая площадь, шум...
Что конкретно вас интересует?
Мне приходилось по просьбе Заказчика выполнять десяток подборов комплекта чиллеров, чтобы получить таблицу для выполнения сравнеия.
А купили - один комплект...
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нестор
сообщение 7.8.2007, 11:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 315
Регистрация: 9.2.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 434



Prasolov: "Путем лести, угроз и шантажа получена секретная формула:
разница между температурой конденсации и поступающей в теплообменник кондесатора воды 3 гр.С"

Первый же вопрос возникающий из сказанного: при каких условиях 3 градуса? Потому как при изменении теплового потока (отношения количества тепла к площади теплообмена) эта разность будет и должна изменяться.
К тому же в табличке даны температуры на выходе из ....... - как быть с этим?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volander
сообщение 7.8.2007, 13:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 4928



Если хотите, можем Вам подобрать чиллер и конденсатор другого производителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 8.8.2007, 18:38
Сообщение #9


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Нестор
Фактически ответ звучал так: например для номинальной мощности Тконд=45 гр.С Твх=37, Твых=42 (последняя цифра используется в программе подбора чиллера).
kord
Цитата
для подбора конденсатора и трубопроводов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shorty
сообщение 8.8.2007, 23:08
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.3.2005
Из: Киев
Пользователь №: 504



По условиям Eurovent, номинальная производительность холодильных машин с водяным охлаждением конденсатора указывается при параметрах воды 30/35 грд.
При параметрах воды 37/42, для того чтобы удержать t конденсации на 45 грд нужна огромная поверхность теплообмена, раза в полтора больше чем в машине работающей на номинальном режиме. При том, что Маквей применяет кожухотрубные теплообменники, очень сомневаюсь что такое может быть.
Похоже, что где-то скрывается неправда, в том что ответили вам в представительстве Маквея.

Цитата
Вопрос: как преобразовать температуру воды в температуру хладагента для подбора конденсатора и трубопроводов.


Только понимая площадь поверхности теплообмена. Это стандартный процесс теплопередачи - чем меньше дельта температур между конденсирующимся хладагентом и охлаждающей средой - тем больше нужна поверхность теплообмена.

Отталкивайтесь с конца - температуры воздуха, которым вы будете охлаждать выносной конденсатор или сухую/открытую градирню.

Ниже, чем расчетная летняя температура вы не опуститесь - я надеюсь на ваш здравый смысл. Дальше - подбор аппарата, который обладает нужной поверхностью теплообмена, стоимостью и габаритами.

Из опыта - компактнее и дешевле получается система с выносным конденсатором. Открытые градирни считаю экзотикой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВладСичка_*
сообщение 13.4.2011, 8:48
Сообщение #11





Guest Forum






воздушные чиллеры http://www.kms-ekt.ru/el.php?el_id=1003 есть возможность ознакомиться со сравнительной характеристикой и выбрать нужную машину
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  forum1.jpg ( 26,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrAlex
сообщение 13.4.2011, 11:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 63766



Цитата
Вопрос: как преобразовать температуру воды в температуру хладагента для подбора конденсатора и трубопроводов.


Ответ

Не надо преобразовывать

Для подбора конденсатора надо знать 

А. Фреон

Б. Тепловая мощность чиллера ( подойдет в таблице)

С  Расчетная температура воздуха ( например 35С)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 0:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных