Гибкие воздуховоды Опции

[Skaramush]

1. АприорИ.
2. Гибкие воздуховоды не допускается использовать в качестве магистральных. СП73.13330.2012

6.5.19. Гибкие воздуховоды следует применять в соответствии с рабочей документацией в качестве фасонных частей сложной геометрической формы, а также для присоединения вентиляционного оборудования, воздухораспределителей, шумоглушителей и других устройств, расположенных в подшивных потолках, камерах.




6.5.20. Применение гибких воздуховодов в качестве магистральных воздуховодов не допускается.

[Skaramush]

1. АприорИ.
2. Гибкие воздуховоды не допускается использовать в качестве магистральных. СП73.13330.2012

6.5.19. Гибкие воздуховоды следует применять в соответствии с рабочей документацией в качестве фасонных частей сложной геометрической формы, а также для присоединения вентиляционного оборудования, воздухораспределителей, шумоглушителей и других устройств, расположенных в подшивных потолках, камерах.




6.5.20. Применение гибких воздуховодов в качестве магистральных воздуховодов не допускается.

[vnipi]

Добрый день!

Гибкий воздуховод априоре горючий?
Допустимо ли использование гибких воздуховодов в качестве транзитных (например в коридоре)?

Гибкие воздуховоды - класс Г. Не зависимо от производителя. Есть воздуховоды и НГ, но это уже другой класс и называются они уже "промышленные шланги". Первая ссылка из инета, как пример:
http://petrol-hoses.ru/g4628475-pozharobez...pozitnye-rukava

А по гибким воз-м, несколько пожарных сертификатов из архива:
1. "DEC" (Нидерланды) (свежее нет и скорее всего не будет, у кого есть - поделитесь, пожалуйста в этой теме)
 Russian_Firecertificate_Aludec___Combidec___.pdf ( 1004,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

 Russian_Firecertificate_Isodec___Sonodec_201.pdf ( 992,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79


2. "Эйроптим" (Россия).
 ___________________.pdf ( 4,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 69

 ____________________2.pdf ( 4,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38


3. "Диафлекс" (Россия). От пожарников "отказное письмо".
 _______________.jpg ( 89,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145


По другим Производителям "пожарных сертификатов" - не встречал. Китайских производителей даже НЕ рассматриваю, маловероятно, что у них будет такой сертификат, чисто моя точка зрения.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 23.10.2014, 19:03

[yegres]

Извините, за, может быть, глупый вопрос, но можно ли добиться предела огнестойкости от гибкого воздуховода?
Если да, то каким образом, и какого предела можно достичь?
Требуется достигать предела огнестойкости гибкого в обслуживаемом помещении, если да то в каком случае?

[vnipi]

Добрый день!

Извините, за, может быть, глупый вопрос, но можно ли добиться предела огнестойкости от гибкого воздуховода?
Если да, то каким образом, и какого предела можно достичь?
Требуется достигать предела огнестойкости гибкого в обслуживаемом помещении, если да то в каком случае?

От какого лица Вы интересуетесь таким вопросом?

1. Клиент (Заказчик).
2. Подрядчик, субподрядчик (исполнитель работ).
3. Производитель гибких воздуховодов.
????????

И ещё один вопрос (возможно и идиотский): гибкарь для каких систем вентиляции или кондиционирования используется в Вашем случае?

С Уважением,

[yegres]

Добрый день!
От какого лица Вы интересуетесь таким вопросом?
1. Клиент (Заказчик).
2. Подрядчик, субподрядчик (исполнитель работ).
3. Производитель гибких воздуховодов.
????????
И ещё один вопрос (возможно и идиотский): гибкарь для каких систем вентиляции или кондиционирования используется в Вашем случае?
С Уважением,

Как инженер службы заказчика.

Описание системы:
Есть приточная система вентиляции, которая обслуживает несколько помещений категории В3 (сушка одежды).
Система располагается в подшивном потолке в коридоре.
Воздуховод без изоляции проходит транзитом через коридор.
Заходит в помещение В3. Проходит в изоляции через него (без ОЗК клапанов) и идёт (в изоляции) в другое смежное помещение В3.
Далее без изоляции транзитом через туалеты, душевые и коридор заходит в следующее помещение В3, далее в смежное с ним В3 (в обоих помещениях без изоляции и без ОЗК клапанов).
В каждом из перечисленных выше помещений категории В3 к нему подключаются ВРУ при помощи гибких воздуховодов без ОЗК.

Комментарии:
Вызывает сомнение факт того, что подводки к ВРУ выполнены гибкими воздуховодами без изоляции, а также факт отсутствия ОЗК клапанов и прокладка транзитом через помещения В3.
(Правильную концепцию вижу так: трассировка транзитом в коридоре, подключение каждого помещения категории В3 индивидуально через ОЗК клапан. )

[ИОВ]

Может выложите картинку (план/схему)? Вы даёте очень непрофессиональное с точки зрения терминологии описание, поэтому трудно сориентироваться.
В обслуживаемом помещении, пусть даже и В3, воздуховод транзитным не является и изолировать его не нужно. Так что гибкие воздуховоды для подключения к ВРУ изолировать для придания какой-либо огнестойкости не надо. В остальном, похоже, Ваши проектировщики с противопожарными нормами не дружат, но без чертежа дать рекомендации не представляется возможным.

[yegres]

Может выложите картинку (план/схему)? Вы даёте очень непрофессиональное с точки зрения терминологии описание, поэтому трудно сориентироваться.
В обслуживаемом помещении, пусть даже и В3, воздуховод транзитным не является и изолировать его не нужно. Так что гибкие воздуховоды для подключения к ВРУ изолировать для придания какой-либо огнестойкости не надо. В остальном, похоже, Ваши проектировщики с противопожарными нормами не дружат, но без чертежа дать рекомендации не представляется возможным.

Прикрепленные файлы

 1.dwg ( 287,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

 

[frosteR]

даже если гибкий смонтировать не через "ж", то он все равно останется гибким воздуховодом с высокими потреями давления, раз (и еще какой РАЗ!!!)
провисать будет, два
пыль, хрен прочистишь, три
если влажность, то влагу скапливать, четыре
и др. (раз, два, три- Фандорина видать начиталась )

Арфей, если Вы, за 100% использование гибкаря на обектах, то...попахивает шарашкиной конторой.

Ваши аргументы понятны, но недостаточны что бы назвать кого-то работником из шарашкиной канторы.
Каждой вещи присуще свое специфическое применение, как и гибким воздуховодам. Мне сегодня пытались вдуть в голову, что заставят делать подключение к КСД сугубо оцинковкой - не дождутся, ибо попробуй соединить два отверстия, разнесенных в 2х плоскостях за потолком(пыли нет)!
И точка.

[Skaramush]

Делается и такое соединение. Только для этого больше и аккуратнее работать нужно.

[vnipi]

Добрый день!

Ваши аргументы понятны, но недостаточны что бы назвать кого-то работником из шарашкиной канторы.
Каждой вещи присуще свое специфическое применение, как и гибким воздуховодам. Мне сегодня пытались вдуть в голову, что заставят делать подключение к КСД сугубо оцинковкой - не дождутся, ибо попробуй соединить два отверстия, разнесенных в 2х плоскостях за потолком(пыли нет)!
И точка.

Ничего, что 6,5 лет прошло от этого высказывания? Если нет, то.............
При хорошем подходе и предварительной подготовке можно всё только "железом" сделать. Но порой без гибкаря никак не обойтись. Либо можно гибкой вставкой это соединение обыграть, гибкая вставка по-любому прочнее гибкого воздуховода. Всё зависит от ситуации. Говоря проще - есть голова, вопрос решается. Всё в индивидуальном порядке.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 18.11.2014, 9:25

[vsklokoch]

Делается и такое соединение. Только для этого больше и аккуратнее работать нужно.

+1 разные плоскости и углы - не аргумент. это вопрос криво/прямо-рукости.
А вот пример - лет восемь назад делали параллельно два абсолютно зеркальных помещения квадратов по 120.
В одном в проект канальные шумоглушители заложили, а в другом глушители совсем не ставили, а выходы к диффузорам СОНО-деками проложили.
Запустили первую систему - все хорошо - слышно - работает! Запустили вторую - ничего не слышно, проверили - тоже работает...

[pokyhan]

Уважаемые господа проектировщики! Услышьте глас вопиющего в пустыне! Подскажите, пожалуйста, есть какие-нибудь ГОСТы или СНиПы, оговаривающие длину магистрали из гибкого воздуховода?

не слышал про такие

[Skaramush]

А не мешало бы слышать. Магистрали ЗАПРЕЩЕНО выполнять из гибких. Совсем запрещено.

[ИОВ]

А не мешало бы слышать. Магистрали ЗАПРЕЩЕНО выполнять из гибких. Совсем запрещено.

Ув. Skaramush, а Вы оказывается не любопытны - по ссылкам не прошлись, ссылки в чужую цитату вставил pokyhan. То ли реклама, то ли шарада

[Skaramush]

Спасибо. Тапок пошёл.... Есть попадание!

[vitar12-69]

Никто почему-то не упомянул про шумоглушащие свойства гибких воздуховодов (шум передающийся по каналу). То что создает сопротивление воздуху (неровная внутренняя поверхность) препятствует и распространению шума, 2-3 метра гибкого воздуховода работают так же как метровый пластинчатый шумоглушитель. Применять гибкие воздуховоды в квартирах, загородных домах, где сеть не большая, а требования к шуму высокие, очень даже целесообразно. А высокое сопротивление, как уже писали выше, можно компенсировать увеличив сечение.

[Skaramush]

Никто почему-то не упомянул про шумоглушащие свойства гибких воздуховодов (шум передающийся по каналу). То что создает сопротивление воздуху (неровная внутренняя поверхность) препятствует и распространению шума, 2-3 метра гибкого воздуховода работают так же как метровый пластинчатый шумоглушитель. Применять гибкие воздуховоды в квартирах, загородных домах, где сеть не большая, а требования к шуму высокие, очень даже целесообразно. А высокое сопротивление, как уже писали выше, можно компенсировать увеличив сечение.

Чушь написали. Сравнивать шумоглушение можно не у "2-3 метров гибкого", а у воздуховодов типа "SonoDEC". Который имеет перфорированную внутреннюю поверхность.
В остальном чушь такая же. И про компенсацию сопротивления, и про целесообразность.