Объем воды, вытекающий из трубы, Товариищи, помогите! Опции

[Jagodkin]

Товариищи, помогите!

Имеется котельная. Известен расход стоков горячей воды. Нужно разбавить воду с 95 до 40 градусов. С объемом холодной воды на разбавку определился, а вот что дальше? Возможности сделать приямок нет. Возникла мысль к трубопроводу (по которому идут горячие стоки) подключить трап, в который будет подаваться холодная вода. Далее мне известен диаметр и напор в трубе, но вот как сосчитать объем, который из нее выливаться будет? Может какие таблицы есть? И еще. До какого давления стоит снизить давление в трубе, чтобы вода от трапа сильно не «отскакивала»?

[Jagodkin]

Товариищи, помогите!

Имеется котельная. Известен расход стоков горячей воды. Нужно разбавить воду с 95 до 40 градусов. С объемом холодной воды на разбавку определился, а вот что дальше? Возможности сделать приямок нет. Возникла мысль к трубопроводу (по которому идут горячие стоки) подключить трап, в который будет подаваться холодная вода. Далее мне известен диаметр и напор в трубе, но вот как сосчитать объем, который из нее выливаться будет? Может какие таблицы есть? И еще. До какого давления стоит снизить давление в трубе, чтобы вода от трапа сильно не «отскакивала»?

[andrey R]

Вам нужен колодец-охладитель. Поиском по форуму находите исчерпывающую информацию по данному вопросу.

[Jagodkin]

Вот-вот!!! Но в том то и дело, что сделать колодец-охладитель нет никакой возможности! Котельная располагается на крыше, здание уже построено… Мой вариант может и не самый удачный, но другого я не вжу…

[andrey R]

Ваш вариант - нарушение норматива. Охлаждайте воду непосредственно в оборудовании (системе).

[Jagodkin]

Ага. Я тоже об етом думал. Но гадкие котельщики говорят о каких-то не запланированных-аварийных сбросах! Дескать надо что-то придумать и на их случай.
А какие нормативы нарушаются? Я понимаю, что ето может и не руководящий документ, но в «Руководстве по проектированию автономных источников теплоснабжения» в п.13.3 сказано: Для отвода воды от аварийных сливов следует предусматривать установку трапов или емкостей соответствующего объема. А в СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения» в п.14.3 сказано: «Для отвода воды от аварийных сливов следует предусматривать установку трапов».

[andrey R]

Нарушаете правила приёма в канажку, сбрасывая туда кипяток. Портите трубы внутри здания. Нерациональное использование воды - в случае разбавления из ХВС.
"Гадкие котельщики" пусть сами решают свои проблемы, а не валят их на ВКшников. Что такое "незапланированные аварийные сбросы"? Пусть пояснят, я полагаю, что это обычное разгильдяйство, не более того. Кста, тут есть ОВшики, мож они подскажут?
Впрочем, они уже высказывались в тех темах, которые Вы ленитесь отыскать...

[Нестор]

Разбовлять горячую воду, чтобы охладить - это сильно!
При этом терять подготовленную для котла воду и подготовленную для системы ХВС воду - расточительно! Правда, у богатых свои причуды!

Как пример, поставте АВО на крыше и охлаждайте, но без потерь самой воды, хотя отапливание окружающей среды тоже экономически не выгодно.

[Jagodkin]

Вода то она подготовленная, но при аварии от нее нужно избавиться, как бы оно там не было.

Вы меня извеняйте, а што такое "АВО"?

[andrey R]

Можете назвать конкретный случай, при котором нужно немедленно слить систему?

[AlexStar]

А отдельный стояк стальной сделать можно? И на улице поставить колодец-охладитель.

[Jagodkin]

Нарушаете правила приёма в канажку, сбрасывая туда кипяток. Портите трубы внутри здания. Нерациональное использование воды - в случае разбавления из ХВС.
"Гадкие котельщики" пусть сами решают свои проблемы, а не валят их на ВКшников. Что такое "незапланированные аварийные сбросы"? Пусть пояснят, я полагаю, что это обычное разгильдяйство, не более того. Кста, тут есть ОВшики, мож они подскажут?
Впрочем, они уже высказывались в тех темах, которые Вы ленитесь отыскать...

Правила приёма в канжку пытаюсь выполнить (посредством разбавления ). Нерациональное использование воды - согласен, но ведь ето аварийный случай (как они говорят: "Что-то там порвется") и не известно будет ли он вообще.
А наседают на меня котельщики через заказчика, дескать: "Есть стоки - их нужно отвести". В свое время этот вопрос прохлопали, отсюда и проблема. Но решать то ее надо!

Может всетаки как-то можно сосчитать объем, который из нее выливаться из трубы будет? Или совсем сложно? Неужели таблиц нету?

PS. Искать не ленюся. Уже посмотрел! (оттдудово указанные выше документики и подчерпнул )

[AlexStar]

Можете назвать конкретный случай, при котором нужно немедленно слить систему?

Я думаю, это из области "причуды Заказчика". Это когда он говорит, отведите мне воду, если у меня котёл взорвётся и всё выльется на пол

[Jagodkin]

А отдельный стояк стальной сделать можно? И на улице поставить колодец-охладитель.

К сожалению нет. Нет места не под стояк (на нижних этажах разводка уже смонтирована, причем не тока ВК но и ОВ), ни под колодец (центр города, куча комуникаций, кабелей и пр.) вобщем УЖАС!!!

Я думаю, это из области "причуды Заказчика". Это когда он говорит, отведите мне воду, если у меня котёл взорвётся и всё выльется на пол

Да да да! А подскрекают его котельщики!!!

[Vict]

Может всетаки как-то можно сосчитать объем, который из нее выливаться из трубы будет? Или совсем сложно?

конечно сложно! цифирки ведь только вы знаете.

[Jagodkin]

конечно сложно! цифирки ведь только вы знаете.

Да што ж мне, для хороших людей жалко чтоли?

Давление 12 м.вод.ст. (но ежели чего его понизить мона, с помощью диафрагмы например, вот только до какой величины понижать то?), необходимый объем хол. воды - 3.1м3/час. Диаметр 50 (но можно и меньший привинтить). Цифирки ето ерунда! Главное то метода!

[Vict]

Цифирки ето ерунда!

что то у вас цифирками ерунда, почитайте свой первый пост и последний.Слив(обьем) откуда вас интересует? Или я не вьезжаю.

Главное то метода!

а метода то известная...

[OlgaO]

конечно сложно! цифирки ведь только вы знаете.

О, у Victа явно что-то изменилось в жизни! С приездом что ли?
Jagodkin, Вы может посмотрите в таблицы Шевелева, должно помочь. Я тоже не понимаю, что за слив (объем)?

Сообщение отредактировал OlgaO - 7.8.2007, 12:33

[Jagodkin]

что то у вас цифирками ерунда, почитайте свой первый пост и последний.Слив(обьем) откуда вас интересует? Или я не вьезжаю.

Имеется котельная. Известен расход стоков горячей воды. Нужно разбавить воду с 95 до 40 градусов. С объемом холодной воды на разбавку определился (3,1м3/ч), а вот что дальше? Возможности сделать приямок нет. Возникла мысль к трубопроводу (по которому идут горячие стоки) подключить трап, в который будет подаваться холодная вода (объемом 3,1м3/ч или 0,85л/с). Далее мне известен диаметр (можно задать любой от 50-ти и меньше) и напор в трубе (12 м.вод.ст.), но вот как сосчитать объем, который из нее выливаться будет? Может какие таблицы есть? И еще. До какого давления стоит снизить давление в трубе, чтобы вода от трапа сильно не «отскакивала»?

а метода то известная...

Ну ет кому как!

[andrey R]

Откуда взялся "расход стоков горячей воды"? Что это такое? Котельщики дали?
Если нужно слить систему, то считаете её объём по воде. Получите кубометры воды, которые требуется слить. Расход у Вас определится конструкцией сливного устройства. Собственно, он Вам не сильно и нужен...

[Jagodkin]

О, у Victа явно что-то изменилось в жизни! С приездом что ли?
Jagodkin, Вы может посмотрите в таблицы Шевелева, должно помочь. Я тоже не понимаю, что за слив (объем)?

Была вода горячая (95 С), чтобы ее разбавить до 40 С посчитал объем холодной (3,1м3/ч). А теперь не знаю каку трубу и с каким давлением смастерить, чтобы ети самые 3,1м3/ч выливались и уходили в трап.

Откуда взялся "расход стоков горячей воды"? Что это такое? Котельщики дали?
Если нужно слить систему, то считаете её объём по воде. Получите кубометры воды, которые требуется слить. Расход у Вас определится конструкцией сливного устройства. Собственно, он Вам не сильно и нужен...

Ага, котельщики. Типа "максимальное количество горячих стоков"
Исходя из него посчитал требуемый объем холодной...

[andrey R]

посчитал объем холодной (3,1м3/ч).

Коллега, вынужден Вас огорчить... Кубы в час - это не объем, это расход

[Jagodkin]

Жуть... Ну да. всмысле расход!

[Vict]

О, у Victа явно что-то изменилось в жизни! С приездом что ли?

Ага, спасибо!
Но общаться нормально пока не в состоянии(уши до сих пор заложены от полета, и сильно болят)

[Jagodkin]

О, у Victа явно что-то изменилось в жизни! С приездом что ли?
Jagodkin, Вы может посмотрите в таблицы Шевелева, должно помочь. Я тоже не понимаю, что за слив (объем)?

В Шевелева заглянул... Но тама про давление в трубе ничаго! Там тока диаметры, расходы, да скорости! Скорость, то мне не известна! Эх, говорили мне: "учи гидравлику"!!!

[Vict]

Ну ет кому как!

Эт точно!

Но тама про давление в трубе ничаго! Там тока диаметры, расходы, да скорости! Скорость, то мне не известна!

Эх, говорили мне: "учи гидравлику"!!!

И этт точно!

[Jagodkin]

Судя по выделнию "тока диаметры, расходы, да скорости!" Есть какой-то выход!

[andrey R]

Выход всегда есть Только Вы сначала решите, что определять собрались А то как то в терминах путаница ...

[Jagodkin]

Выход всегда есть Только Вы сначала решите, что определять собрались А то как то в терминах путаница ...

Да як жеж, определились давно!

Была вода горячая (95 С), чтобы ее разбавить до 40 С посчитал расход холодной (3,1м3/ч). А теперь не знаю трубу какого диаметра смастерить и какое давление в ней оставить, чтобы ети самые 3,1м3/ч выливались и уходили в трап.

[Vict]

Да як жеж, определились давно!

Т.е. уже не обьем интересует , а пропускная способность трубы?

Была вода горячая (95 С), чтобы ее разбавить до 40 С посчитал расход холодной (3,1м3/ч). А теперь не знаю трубу какого диаметра смастерить и какое давление в ней оставить, чтобы ети самые 3,1м3/ч выливались и уходили в трап.

Труба 15-20-25-32-...., давление зависит от желаемой скорости

[andrey R]

Э-э-э, а как Вы посчитали расход холодной? И нафига? Вы же горячую вроде сливаете?
Определитесь с задачей, пока Вы не понимаете, что делаете...