Объем воды, вытекающий из трубы, Товариищи, помогите! Опции

[Jagodkin]

Товариищи, помогите!

Имеется котельная. Известен расход стоков горячей воды. Нужно разбавить воду с 95 до 40 градусов. С объемом холодной воды на разбавку определился, а вот что дальше? Возможности сделать приямок нет. Возникла мысль к трубопроводу (по которому идут горячие стоки) подключить трап, в который будет подаваться холодная вода. Далее мне известен диаметр и напор в трубе, но вот как сосчитать объем, который из нее выливаться будет? Может какие таблицы есть? И еще. До какого давления стоит снизить давление в трубе, чтобы вода от трапа сильно не «отскакивала»?

[Jagodkin]

Товариищи, помогите!

Имеется котельная. Известен расход стоков горячей воды. Нужно разбавить воду с 95 до 40 градусов. С объемом холодной воды на разбавку определился, а вот что дальше? Возможности сделать приямок нет. Возникла мысль к трубопроводу (по которому идут горячие стоки) подключить трап, в который будет подаваться холодная вода. Далее мне известен диаметр и напор в трубе, но вот как сосчитать объем, который из нее выливаться будет? Может какие таблицы есть? И еще. До какого давления стоит снизить давление в трубе, чтобы вода от трапа сильно не «отскакивала»?

[Гость_Awarija_*]

слушайте, наверное, я что-то не понимаю.. ну намешали Вы воды.. ну стоит она в емкости... так поставьте 32 трубу и пущай себе сливается потихоньку... в поддон перед трапом.... Давление-то будет только от массы воды....

Андрей, сливает он разбавленную.. не путайте человека, ему и так хреново судя по всему

[Vict]

и так хреново судя по всему

Пинг-вин?

[Гость_Stan_*]

Давление-то будет только от массы воды....

От высоты водяного столба.

[andrey R]

сливает он разбавленную..

А где он её разбавляет то? В котле?

[Jagodkin]

Э-э-э, а как Вы посчитали расход холодной? И нафига? Вы же горячую вроде сливаете?
Определитесь с задачей, пока Вы не понимаете, что делаете...

Да нет... Я то как раз понимаю, но видимо ето донести немогу! Холодную я посчитал, чтобы разбавлять горячую до 40С. Был расход горячей, через тепловой поток (ф-ла 10 СНиП 2.04.01-85) посчитал необходимый расход холодной воды.

[andrey R]

Вы считаете диаметр трубы для слива смеси горячей и холодной воды? Тогда потрудитесь сообщить суммарный расход.

[AlexStar]

Расскажите подробней, как через тепловой поток считаете объём на нразбавление? Очень интересно! А то я Olga O своя метода...

Сообщение отредактировал AlexStar - 7.8.2007, 14:13

[Jagodkin]

Т.е. уже не обьем интересует , а пропускная способность трубы?

Труба 15-20-25-32-...., давление зависит от желаемой скорости

Ну например 1,2

[andrey R]

Ну например 1,2

Чё курили?

[Гость_Awarija_*]

слушайте, если нужно сливать все это безобразие за какой-то промежуток времени, то имеет смысл диаметры считать, а если ее просто надо удалить, то какая. нафиг, разница через какой диаметр она сливаться будет???

От высоты водяного столба.

ну да.. у меня уже голова не варит на правильные формулировки...

[Jagodkin]

Чё курили?

Решение найдем - расскажу!

слушайте, наверное, я что-то не понимаю.. ну намешали Вы воды.. ну стоит она в емкости... так поставьте 32 трубу и пущай себе сливается потихоньку... в поддон перед трапом.... Давление-то будет только от массы воды....

Андрей, сливает он разбавленную.. не путайте человека, ему и так хреново судя по всему

Спасибо Вам, дорогая Awarija. А то меня скоро бить начнут! Действительно хреновенько! В связи с етим подгружаю чертежик. Може так понятней буде?

Ах да... Хол вода иде не самотеком...

Прикрепленные файлы

 Чертеж.dwg ( 25,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

 

[Гость_Awarija_*]

тьфу ты, господи...
переводите м3/час в л/сек, подбираете по Шевелеву диаметр для вашей скорости, считаете потери давления по длине....

[Гость_Stan_*]

Спуск воды из котла следует производить тогда, когда температура воды в котле понизится до 40 - 60oС, так как опорожнение неостывшего котла вызывает большие внутренние напряжения в металле и может привести к нарушению герметичности вальцовочных и других соединений. Спуск воды производится медленно при открытом (подклиненном) предохранительном клапане или открытом воздушнике для впуска воздуха в котел. Какой у вашего котла штатный спускник?

[Jagodkin]

Расскажите подробней, как через тепловой поток считаете объём на нразбавление? Очень интересно! А то я Olga O своя метода...

Прикрепленные файлы

 Расход_хол_воды.doc ( 17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100

 

[AlexStar]

Гениально!

[Jagodkin]

тьфу ты, господи...
переводите м3/час в л/сек, подбираете по Шевелеву диаметр для вашей скорости, считаете потери давления по длине....

Спасибо! Помоему кое что начало проясняться... Меня смусчало давление. (чтоб вода из трубы не хлестала.) Но его можно уменьшить (напр. диафрагмой). Но вообще есть связь между давлением и скоростью?

[Гость_Awarija_*]

Спасибо!

рано пока, я могу ошибаться.

но вообще есть связь между давлением и скоростью?

[OlgaO]

Ну что, Jagodkin, совсем Вам плохо Обижают?
Я тут в прошлый раз заглянула, увидела холодный воды расход 3,1 куб/ч, ушла. Между делом посчитала, получила расход горячей больше немного чем у Вас и холодную взяла 5 градусов вместо 10. Получила следующее: горячей 2,5, холодной 3,1, общей 5,6 куб/ч = 1,56 л/с.
При таких условиях трап 100 справится, труба самотечная 100 мм с уклоном 0,02 справится, водопровод холодный металлическая труба по ГОСТ 3262 должна быть 25-32 мм. У Вас условия мягче, поэтому, пересчитывать не буду с Вашего позволения.

[andrey R]

Решение найдем - расскажу!

Больше не курите, пока не найдёте

[Гость_Awarija_*]

не дали Андрею поиздеваться вволю

[Jagodkin]

Ну что, Jagodkin, совсем Вам плохо Обижают?
Я тут в прошлый раз заглянула, увидела холодный воды расход 3,1 куб/ч, ушла. Между делом посчитала, получила расход горячей больше немного чем у Вас и холодную взяла 5 градусов вместо 10. Получила следующее: горячей 2,5, холодной 3,1, общей 5,6 куб/ч = 1,56 л/с.
При таких условиях трап 100 справится, труба самотечная 100 мм с уклоном 0,02 справится, водопровод холодный металлическая труба по ГОСТ 3262 должна быть 25-32 мм. У Вас условия мягче, поэтому, пересчитывать не буду с Вашего позволения.

Ну... Ээээ... Сапсибо! Тронут! (всмсле таким участием в моей проблемме ) Вот тока вопросик: Исходя из чего подбирался диаметр труб? Уж очень хочется до конца самому разобраться! И как насчет связи между давлением и скоростью?

не дали Андрею поиздеваться вволю

Ну дык ето... Не впоследний раз я на форуме то!

[andrey R]

И как насчет связи между давлением и скоростью?

Уравнение Бернулли

[Jagodkin]

Больше не курите, пока не найдёте

Уравнение Бернулли

Сча глянем! Спасибо! (поспешил видать язык то показывать! )

[andrey R]

Если что, так на форуме есть учебник гидравлики. В книгохранилище.

[Гость_Awarija_*]

Уравнение Бернулли

Если что, так на форуме есть учебник гидравлики. В книгохранилище.

аттракцион неслыханной щедрости!!!
Андрей, я не узнаю Вас в гриме

[Jagodkin]

Спуск воды из котла следует производить тогда, когда температура воды в котле понизится до 40 - 60oС, так как опорожнение неостывшего котла вызывает большие внутренние напряжения в металле и может привести к нарушению герметичности вальцовочных и других соединений. Спуск воды производится медленно при открытом (подклиненном) предохранительном клапане или открытом воздушнике для впуска воздуха в котел. Какой у вашего котла штатный спускник?

Спасибо! В след. раз обязательно сообсчу об етом котельщикам! Хотя они и говорили про аварийный сброс в случае какого-то там разрыва. А где ето можно прочесть? СНиПик какойнить или может есчо чего?

[Vict]

СНиПик какойнить или может есчо чего?

В Антарктике все это есть

И еще...если вам тяжело писать(иностранец) на русском языке, так и сообщите...не стоит его коверкать без надобности...здесь люди образованные...и пальцы понимают, и есчо чего...

И как насчет связи между давлением и скоростью?
Ну дык ето... Не впоследний раз я на форуме то!

Шлем купили?

[OlgaO]

Ну... Ээээ... Сапсибо! Тронут! (всмсле таким участием в моей проблемме )

Вы три страницы достойно держались (нормальное человеческое слово за слово) . Большинство уже бы нагрубило и обозлилось, а у Вас нормально с нервами , поэтому, как мне показалось, бонус то Вы заработали, отсюда и участие всех тут

Вот тока вопросик: Исходя из чего подбирался диаметр труб? Уж очень хочется до конца самому разобраться!

Справедливый вопросик
Наверное, согласитесь, что в данном случае надо получить баланс, т.е. если есть сколько то воды температурой 95 и есть 3,1 холодной воды температурой 5 градусов, то получим сколько то воды температурой 40 градусов. Вырисовывается уравнение: 95х +5*3,1=40у.
Когда решите это уравнение, то получите х=2,5, у=5,6.
Таким образом, в сток попадет 5,6 куб м/ч = 1,56 л/с.
Чугунный трап пропускает 2,1 л/с.
Труба самотечная 100 при уклоне 0,02 пропускает этот расход с наполнением в долях 0,33 (см. таблицы Лукиных).
Труба водопровода металл ГОСТ 3262 диаметром 25-32 расход 3,1 куб м/ч=0,86 л/с пропустит с рекомендуемыми скоростями 0,8-1,5 м/с (см. таблицы Шевелева).
Вы поняли уравнение откуда получилось?
Теперь под свои условия пересчитайте и все

[Гость_Stan_*]

Когда решите это уравнение, то получите х=2,5, у=5,6.

y=6,3

[OlgaO]

y=6,3

Еще у кого какие версии будут?!


Сообщение отредактировал OlgaO - 8.8.2007, 12:23