Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Тема закрытаОткрыть тему
> Расчет и подбор тепловых завес, Расчет и подбор тепловых завес
Гость_PIN_KOD_*
сообщение 13.8.2007, 15:28
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите программу для расчет и подбор тепловых завес.
Ситуация в следующем:
1. Нужна программа, позволяющая по параметрам вывести данные необходимые для подбора тепловых завес
2. Эта же программа должна вывести список завес, которые подпадают под эти параметры (база будет вбиваться самостоятельно).

Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 13.8.2007, 16:01
Сообщение #2


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



по моему бывают програмки подбора от производителей , например, климатвентмаш....
а таких что бы разных произхводителей...
можно самому реализовать расчет например в экселе по одной из методик, и получить результат...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 13.8.2007, 16:08
Сообщение #3


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Цитата(ssn @ 13.8.2007, 17:01) [snapback]156156[/snapback]
...можно самому реализовать расчет например в экселе по одной из методик, и получить результат...

согласен, как пример посмотрите в разделе Excel for HVAC тему Расчет ВТЗ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DvaUdara
сообщение 13.8.2007, 16:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



а чем не нравится методика, приведенная в справочнике проектировщика?
формул немного, программируются легко...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_PIN_KOD_*
сообщение 13.8.2007, 16:15
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(ssn @ 13.8.2007, 18:01) [snapback]156156[/snapback]
можно самому реализовать расчет например в экселе по одной из методик, и получить результат...


У Вас есть возможность , конечно же за деньги помочь создать такой отчет в Exel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.8.2007, 8:50
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(PIN_KOD @ 13.8.2007, 17:15) [snapback]156171[/snapback]
У Вас есть возможность , конечно же за деньги помочь создать такой отчет в Exel

конечно не вопрос!!!
давайте методику, говорите сколько времени и средств и я в вашем распоряжении smile.gif
а вот расчет по староверову, про который говорилось чуть выше

Сообщение отредактировал ssn - 14.8.2007, 8:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ssn.rar ( 7,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4368
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenya_Vetrov
сообщение 18.7.2010, 12:58
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 25.8.2008
Пользователь №: 21807



Цитата(ssn @ 14.8.2007, 8:50) *
а вот расчет по староверову, про который говорилось чуть выше


Уважаемый ssn, считал по методике староверова часть 2 стр 223, по вашей ексельке. мой проём 4.2х4.6, -40 град, +12. получается около 660 кВт. Это же огромная величина. получается что мы нагреваем весь воздух, который поступает в помещение через проём. А по идее завеса и должена отсекать своей струёй холодный воздух. Разве действительно нужно такое огромное количество тепла? Может есть какой-то уменьшающий коэфф. и тд? Нигде что-то не могу найти. А в нашей конторе завесы посл. раз считали лет 15 назад. Подзабыли smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 31.7.2010, 2:48
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



завесы довольно таки энергоёмкие мероприятия. и самое интересное, что на самом деле можно лишь примерно оценить объём прорывающегося воздуха.... это зависит от кучи факторов. эксель в предыдущём сообщении это видимо просто зарисовка к нормальному расчету завес. (осознание через 3 года... ух). а уже от количества прорывающегося воздуха зависит мощность... и кстати размер ворот в расчете не самое важное... как оказывается. куда важнее концигурация здания.
самое простое что могу сказать - обратитесь на сайт КВМ. там есть программа подбора и расчета завес. хотя и она...но на что то ведь надо выйти...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Новик2
сообщение 16.8.2010, 12:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19968



PIN KOD Такая программа тестируется в техническом центре АПИК.

Сообщение отредактировал EJIEHA - 4.3.2011, 15:27
Причина редактирования: Все контакты в размещаются профиле пользователя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Новик2
сообщение 20.8.2010, 10:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19968



Уважаемый ssn. Следует иметь ввиду, что "расчет по староверову" использует исходные данные для завес, у которых угол выхода воздуха из завесы относительно плоскости защищаемого проема равен 30 гр. Большинство производителей поставляет на ранок завесы, при нормальной установке которых этот угол равен 0. А это, как говорят в одном известном городе - "две большие разницы". Подобрав завесу "по староверову", следует обеспечить ее установку требуемым образом. В каталожных данных практически всех производителей (кроме FRICO, КЛИМАТВЕНТМАШ и ВЕЗА) данные об рассматриваемом здесь угле или условиях установки отсутствуют. Поэтому нужно иметь возможность вести подбор завесы при разных углах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Новик2
сообщение 14.4.2011, 10:30
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19968



Бесплатная программа на www.ventraschet.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anette808
сообщение 5.12.2012, 14:54
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 48705



Отличный подбор завес Frico здесь:
http://frico.ua/Hoy-xay/Product-selection-guide/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Новик2
сообщение 13.12.2012, 14:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19968



Это действительно подбор завес, но как их оценить по шиберирующим свойствам? или это уже не важно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 10.1.2013, 14:53
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Скажите пожалуйст, как можно подирать завесы только по габаритам проема? Разве температура наружного воздуха и ветровой напор не влияют на производительность завесы? Я чего-то не понимаю, как все производители на таких условиях поставляют завесы. Есть ли фирмы, которые это учитывают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 14.1.2013, 10:47
Сообщение #15


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(alexius_sev @ 10.1.2013, 15:53) *
Скажите пожалуйст, как можно подирать завесы только по габаритам проема? Разве температура наружного воздуха и ветровой напор не влияют на производительность завесы? Я чего-то не понимаю, как все производители на таких условиях поставляют завесы. Есть ли фирмы, которые это учитывают?

Ну, например, Вiddle.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 14.1.2013, 10:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(-BuTeK- @ 14.1.2013, 11:47) *
Ну, например, Вiddle.

не вижу программу подбора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 14.1.2013, 11:10
Сообщение #17


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(alexius_sev @ 14.1.2013, 11:52) *
не вижу программу подбора

Они так просто ее не предоставляют. Но к нам приезжали представители и показывали. Я думаю если предоставить им данные, то они подберут. Очень дотошные.
Вот такая еще была программа на Flash:
http://ovvk-info.narod.ru/VACP.swf

Прикрепленный файл  VACP.zip ( 150,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1451

Прикрепленный файл  DoorlossFlash.zip ( 75,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1345
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взвейся пейс
сообщение 21.9.2015, 17:54
Сообщение #18


МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ


Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410



Цитата(Litvinov @ 13.8.2007, 16:08) *
согласен, как пример посмотрите в разделе Excel for HVAC тему Расчет ВТЗ

К сожалению битая ссылка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий 1
сообщение 20.2.2016, 7:03
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 24.2.2009
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 29631



Снова к этой теме!!!
Так же была попытка разобраться с расчетом ВТЗ. Смотрел разные источники, в основном советской эпохи.
Сделал расчетную таблицу по справочнику Павлова и Шиллера. Величины получаются просто колоссальные. И мне кажется, что причиной этому - некоторые упрощения решения задачи.
Вот посмотрите, что является исходными данными, какими величинами мы задаемся. Это тип проема, относительный расход завесы, коэффициент расхода проема и т.д.
Теперь давайте посмотрим на формулу, по которой определяется расход воздуха завесой. Все как положено, все составляющие на месте, в то числе и величина "относительный расход завесы". Справочник предлагает диапазон значений относительного расхода от 0,5 до 1 от расхода воздуха через ворота (проем). Выполнив необходимые манипуляции мы получаем расход воздуха через завесу, ну на пример, 90 000 куб.м./ч.
Теперь давайте рассуждать. 90 000 куб.м./ч воздуха через завесу при максимальном значении относительного расхода (=1) говорят о том, что с улицы через проем врывается тоже количество воздуха - 90 000 куб.м./ч.
ВОПРОС!!! А каким образом этот воздух уходит из здания если у нас нет аэрационных проемов и система вентиляции сбалансирована (приток/вытяжка)? В здание не может войти воздуха больше, чем выйти!!!
Напрашивается вывод, что в данной методике любой проем рассматривается как отдельный элемент с определенным коэффициентом расхода и площадью, через который проходит воздух из-за разности давлений.

Данный расчет, возможно, нужно рассматривать в комплексе с расчетом инфильтрации (в частности для одноэтажных зданий). Где и учитывается баланс между вошедшим и ушедшим воздухом.
Иначе так и будут получиться буквально НЕРЕАЛЬНЫЕ величины.

Если бы кто-нибудь объединил эти два расчета...!!!

Во вложении расчет завесы по справочнику.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.rar ( 85,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1429
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 8:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных