Что поставить вместо канализационного затвора HL, Уж больно дорогой Опции

[Водяной]

Просто 60т.р. за штуку не всем заказчикам в радость. Может другие есть. В яндексе одни HL. Раньше ставили задвижки с электроприводом. Сам не ставил. Как заказывать автоматику к нему.
Догадываюсь, что это ещё и раздел КИПиА.
К тому же, как её стыкануть с пластиковой трубой?

[Водяной]

Просто 60т.р. за штуку не всем заказчикам в радость. Может другие есть. В яндексе одни HL. Раньше ставили задвижки с электроприводом. Сам не ставил. Как заказывать автоматику к нему.
Догадываюсь, что это ещё и раздел КИПиА.
К тому же, как её стыкануть с пластиковой трубой?

[andrey R]

Стыкануть фланцевыми переходниками (пластик под приварку на одном конце, фланец - на другом. Или бурт под накидной фланец). Задвижку с эл. приводом в спецификацию и задание КиПовцам на управление от уровней. Плюс тройник с глухим фланцем и бобышками для электродов в спецификацию ВК. Остальное - у автоматчиков.
Тока плохо это, толком не работает. Зато - по СНиПу и дёшево...

[Водяной]

1) зачем тройник с глухим фланцем?
2) а почему нельзя просто обратный клапан для канажки?
Просто потому-что не по СНиП?

[Гость_Awarija_*]

Стыкануть фланцевыми переходниками.....

а примерчик в студию можно?

[OlgaO]

1) зачем тройник с глухим фланцем?
2) а почему нельзя просто обратный клапан для канажки?
Просто потому-что не по СНиП?

1) Водяной, если напомните мне завтра часов в 15, то вечером может быть скину Вам установку эл. задвижки, по-моему где-то была, поискать надо.
2) Аварийный сигнальчик у Вас как подастся от обратного-то клапана?

[Водяной]

Да это понятно, что сигнала нет. А может ну его....Кому от него легче?

[OlgaO]

Да это понятно, что сигнала нет. А может ну его....Кому от него легче?

СНиП внутрянка п. 17.27, поэтому "ну его" пока не получится!

[Водяной]

Да понятно, но на всякий случай спросил, мало ли что.....
А узелок скиньте пожалуйста, интересно всё-таки...

Сообщение отредактировал Водяной - 15.8.2007, 12:43

[Serg Ivanov]

Ни разу за 30 лет не видел чтоб 30ч906бр работала на выпуске... Уж лучше обратный клапан HL. Без электрики и с ручным дублирующим приводом- если дорого.

Рассуждая логически - захлопка штука автоматическая, заменяет электропривод и датчик. Хотя не все эксперты подвержены логике.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 15.8.2007, 12:50

[andrey R]

а примерчик в студию можно?

Ну, вот такая втулка под накидной фланец, или с уже запрессованным стальным фланцем

Прикрепленные файлы

 втулка.gif ( 6,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Гость_Awarija_*]

Дук нет, я про чертежик сего девайса.. Просто обычно HL ставила.. а ежли ж в обход придется?
(хлопаю ресницами, вздыхаю и прочие нечестные вещи вытворяю - ну очень хочется чертежик)

[andrey R]

Чертёжик чего? Просто после задвижки (по потоку воды) ставится тройник глухим фланцем вверх. В этот фланец вкручены бобышки для установки электродов-датчиков уровня, от которых работает задвижка.

[Водяной]

Ни разу за 30 лет не видел чтоб 30ч906бр работала на выпуске... Уж лучше обратный клапан HL. Без электрики и с ручным дублирующим приводом- если дорого.

Рассуждая логически - захлопка штука автоматическая, заменяет электропривод и датчик. Хотя не все эксперты подвержены логике.

Так обратный клапан тоже штука автоматическая. Не зря же в СНиП написали именно задвижку с электроприводом.
Я думаю, потому, что надёжней клапана перекрывает поток, с механической точки зрения. А электрика понятно зачем- сама ну никак не закроется...

Чертёжик чего? Просто после задвижки (по потоку воды) ставится тройник глухим фланцем вверх. В этот фланец вкручены бобышки для установки электродов-датчиков уровня, от которых работает задвижка.

А.....понятно))

[Гость_Awarija_*]

Блин.. чет у меня от жары мозги не работают....
Казалось, что там все гораздо сложнее...

[OlgaO]

Уж лучше обратный клапан HL. Без электрики и с ручным дублирующим приводом- если дорого.

Про обратный клапан интересно написано вот здесь: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2825
стр. 79 в самой книге и страница 39 в программе прочтения.

[andrey R]

Про обратный клапан интересно

А чё тут интересного? Радикально - это насос. А что задвижка, что клапан - все равно без канажки народ сидеть будет. А вот что хуже работает - задвижка или клапан? Не убеждён, что задвижка лучше. Ей в паз диска тоже песочек набивается и она не закрывается до конца. Хотите не топить подвал - ставьте насос.

А про всегда закрытую задвижку я что то недогнал...

[OlgaO]

А чё тут интересного? Радикально - это насос. А что задвижка, что клапан - все равно без канажки народ сидеть будет. А вот что хуже работает - задвижка или клапан? Не убеждён, что задвижка лучше. Ей в паз диска тоже песочек набивается и она не закрывается до конца. Хотите не топить подвал - ставьте насос.

А про всегда закрытую задвижку я что то недогнал...

Да нет - не про насос. Читать надо со слов: "Разумеется, полностью полагаться на такие клапаны при продолжительном подпоре нельзя, так как...."
А про закрытую задвижку - это означает, что не доверяют немцы обратному клапану, основная защита - ручная закрытая задвижка. Рисунок рядом еще смотрите.

[andrey R]

Ну, сия книга давно писана... теперича другие клапаны. Хотя, я их тоже не люблю. И задвижки не люблю. Уродливое решение.
А вот насос - нормально. У меня один очень богатый клиент как налил себе полный бассейн из городского коллектора - мигом КНСку поставил. И клапан стоял и задвижка дублирующая (он шибко грамотный был дядя, меня не слушал), а затопил таки подвал. Теперь в рот смотрит, а до того - крутизна была...

ручная закрытая задвижка.

Вот я и не понял, как стоки то сбрасывать, коли она закрытая...

[OlgaO]

Ну, сия книга давно писана... теперича другие клапаны.
Вот я и не понял, как стоки то сбрасывать, коли она закрытая...

Не знаю насколько сильно по конструктиву могут отличаться теперичные клапаны от старых, писанных в книге, просто хотела сказать, что настороженно надо относится к обратным клапанам вообще-то.
А у дяди Вашего какая задвижка дублирующая стояла? 30ч906бр или уже НL?
По поводу закрытой ручной задвижки в книге - вероятно открывается она тогда только, когда хотят пользоваться сан. приборами в подвале, т.е. только при наличии там людей, визуальный контроль. Пришел открыл, попользовался - закрыл. Немцы - педантичный народ - у них так получится, вероятно.

[andrey R]

хотела сказать, что настороженно надо относится к обратным клапанам вообще-то.

Угу, и я про то

А у дяди Вашего какая задвижка дублирующая стояла? 30ч906бр или уже НL?

Аш-эль, лично привезённая дядей из-за бугра. Тогда их ещё в России небыло...

По поводу закрытой ручной задвижки в книге - вероятно открывается она тогда только, когда хотят пользоваться сан. приборами в подвале, т.е. только при наличии там людей, визуальный контроль. Пришел открыл, попользовался - закрыл. Немцы - педантичный народ - у них так получится, вероятно.

А-а-а, как это я не сообразил то... кста, дядя именно так и затопил подвал - задвижку забыл закрыть а клапан не сработал...

[OlgaO]

... кста, дядя именно так и затопил подвал - задвижку забыл закрыть а клапан не сработал...

Т.е. задвижка НL не была автоматической?
Вот интересно, если НL автоматический поставить за 2000 у.е., то вероятность затопления близка к нулю или все же нет? Скоро тоже надо будет ставить - заказчика уже уговорила на них, но работают все же они надежно? Кто знает? Что-то других вариантов нет пока у меня.

[andrey R]

Т.е. задвижка НL не была автоматической?
Вот интересно, если НL автоматический поставить за 2000 у.е., то вероятность затопления близка к нулю или все же нет? Скоро тоже надо будет ставить - заказчика уже уговорила на них, но работают все же они надежно? Кто знает? Что-то других вариантов нет пока у меня.

Задвижка то была автоматическая, да энергетики не вовремя фидера перекинули... А генератор дядя не поставил, да и как его в Москве ставить?
Другой вариант - КНС. Не сильно кстати дороже...

[Водяной]

Да конечно. Давайте теперь везде в подвалах насосы городить.

[Водяной]

Не знаю насколько сильно по конструктиву могут отличаться теперичные клапаны от старых, писанных в книге, просто хотела сказать, что настороженно надо относится к обратным клапанам вообще-то.
А у дяди Вашего какая задвижка дублирующая стояла? 30ч906бр или уже НL?
По поводу закрытой ручной задвижки в книге - вероятно открывается она тогда только, когда хотят пользоваться сан. приборами в подвале, т.е. только при наличии там людей, визуальный контроль. Пришел открыл, попользовался - закрыл. Немцы - педантичный народ - у них так получится, вероятно.

Клапан HL идёт двухкамерный. Если электрическая часть плохо держит, то можно в ручную второй затвор прикрыть.
Да нет, агрегат клёвый, но 1700 евро......

[x-ray]

к стати искал аналоги HL, не нашел, почему, не может же быть, что никто не выпускает больше, это ж выгодно должно быть

[Serg Ivanov]

Насос хорошо пока электричество есть. Задвижка хорошо пока электричество есть. Клапан хорошо пока засоров нет.
Вывод - хорошо всегда...

[Daymonic]

Есть вариант, достаточно надежный в плане засора, это ножевая задвижка с электроприводом. Любую бяку закроет. Только денег конечно стоит приличных, вообще все такие прибамбасы на канализации, являющие собой местные сопротивления и соответсвенно потенциальные загрязняемые места должны обслуживаться персоналом.

[OlgaO]

Вывод - хорошо всегда

Мне нравится Ваш оптимизм!

[OlgaO]

А узелок скиньте пожалуйста, интересно всё-таки...

Вот тот листик Сантехпроекта:

Прикрепленные файлы

 Электрозадвижка1.rar ( 179,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212

 

[Водяной]

Спасибо!