Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Разделение потоков, возможно ли так по нормам
AlexStar
сообщение 21.8.2007, 10:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Ситуация следующая.
Комплекс состоит из двух складов-офисов. Абонентский узел учёта воды находится в отдельном сооружении, около точки врезки в горсеть. Узел рассчитан на пропуск суммарного расхода, в т.ч. на пожаротушение (ПК, ПГ, спринклеры) - согласно ТУ.
Насосная находится на первом этаже одного из офиса-склада. Количество ПК в офисе складе 8 шт, сеть тупиковая с одним вводом. Сеть (как внутриплощадочная, так и внутренняя) - объединенная хоз.пит-противопожарная.
Вопрос: можно ли внутри насосной разделить потоки при пожаре и хоз.пит. разборе, при этом расход во время пожара не учитывать счётчиком (некоммерческим) чисто для одного офиса-склада, а учесть только расход при хоз.пит. режиме счётчиком без обводной линии?
Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема.rar ( 87,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherep
сообщение 21.8.2007, 11:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 3.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5867



Почему вы не хотите поставить водомер на всос станции повышения давления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 21.8.2007, 11:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



потери и так большие на всасе... Меня смущает фраза снип про обводне линии и устройство счётчиков на раздельной сети. У меня объединённая, нужен ли счётчик на поарный расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherep
сообщение 21.8.2007, 11:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 3.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5867



1 на пожарный расход счетчик не нужен
2 Зачем счетчик на хоз-пит в насосной если узел учета уже есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 21.8.2007, 13:24
Сообщение #5


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



1)Если хозяин один всего комплекса и наружние сети будут его, то можно один счётчик у врезки в горсеть. Если разные, то соответственно на каждое здание.
Если сети отдадут водоканалу, то какого он будет платить за утечки в наружке(с одним счётчиком)?!
2)А как в вашей схеме счётчик работает на нижние помещения? Да и честно говоря он вообще считать будет не правильно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.8.2007, 7:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



После коммерческого счётчика сети хозяйские. Заказчик хочет ещё на каждое здание счётчики. А почему будет направильно работать? Клапанок обратный забыл поставить в точке присоединения к кольцевой сети
А если счётчик поставить перед мембранным гидробаком? тогда исчезнет линия с водомером справа и клапана обратные...

Сообщение отредактировал AlexStar - 22.8.2007, 7:28
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема.rar ( 87,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.8.2007, 8:23
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Что хочет на каждое здание - молодец))
Счётчик перед мембранным баком будет на два здания))
Короче схему приложил...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема1.dwg ( 178,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.8.2007, 8:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Да, каряво как-то и сложно... Поставить счётчик на суммарный расход и не заморачиваться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.8.2007, 9:33
Сообщение #9


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Правильней поставить счётчики в каждом здании, а не в насосной, а насосную здать на балланс водоканала. Чтобы наружные сети отвалились от него. Это надо с заказчиком разговаривать, как он мыслит.
Т.е. счётчик на здание в котором насосная стоит - в насосной. А на здание рядом - в нём. У меня так было по-крайней мере...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.8.2007, 9:46
Сообщение #10


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Ну что-то типа того можно....
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема2.dwg ( 194,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherep
сообщение 22.8.2007, 10:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 3.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5867



Я бы поставил общий счетчик на всос и счетчик пропускающий хоз-пит и пожар на тупиковую сеть
показания того что ушло в кольцо снимать как разницу между ними
это позволит не заморачиваться с перетоками ис эл задвижкой и обводной линией на кольце
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.8.2007, 10:47
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



А какая тогда логика? Можно тогда и один общий на всасе оставить...
При таком раскладе - счётчик в насоске - утечки в наружке не учитываются.
Если ставим счётчики в каждом здании - каждое отвечает за себя, водоканал за наружку - это правильнее и понятнее всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.8.2007, 10:52
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Что на чьём балансе, уже решено на стадии П и переигрывать никто не будет. Проблема в том, что коммерческий счётчик находит в метрах 100 от насосной и учитывает воду на два предприятия. Далее за этим счётчиком стоит ещё один, учитывающий воду для субабонента (т.е. для моего проектируемого предприятия) Напор в точке врезки 10 м по ТУ. Я уже боюсь что-либо ставить на всасе... Кстати, насос CRE самовсасывающий? Из резервуара ниже своей оси может всасать воду?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherep
сообщение 22.8.2007, 11:14
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 3.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5867



Цитата(AlexStar @ 22.8.2007, 11:52) [snapback]159043[/snapback]
Кстати, насос CRE самовсасывающий? Из резервуара ниже своей оси может всасать воду?


Теоретически да высота всасывания расчитывается есть формула в каталоге грюнфоса, но сами монагеры грюновские настоятельно рекомендуют чтобы старт насоса осуществлялся из под залива
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.8.2007, 13:19
Сообщение #15


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Ситуация не понятна. Зачем вообще ставить общий счётчик где-то, если сеть идёт в насосную?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.8.2007, 14:05
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Так придумали Заказчики, когда меня ещё не было тут. Абонентский счётчик находится возле точки врезки на территории другого предприятия. А до моей насосной метров 100... И смысл ставить ещё один счётчик на всасе. Масло масленое - Заказчик так и сказал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 22.8.2007, 14:18
Сообщение #17


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



AlexStar, да ставте его где вам удобно, но до развлетлений. Данный счетчик(субабонента) будет играть роль если будет договор на получение ком услуг от абонента. Договора не будет и счетчик не нужен. Меня больше заинтересовало давление 10 м. согласно ТУ. Не настораживает такое давление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.8.2007, 14:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"заинтересовало давление 10 м. согласно ТУ"
Обычное дело. Но это звучит в ТУ так : Минимальный гарантированный напор- 10 м. А на манометре и 40 и 60 метров стоят стабильно.Игрища.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 22.8.2007, 14:29
Сообщение #19


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(инж323 @ 22.8.2007, 14:24) [snapback]159207[/snapback]
Обычное дело. Но это звучит в ТУ так : Минимальный гарантированный напор- 10 м. А на манометре и 40 и 60 метров стоят стабильно.Игрища.

тады пас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.8.2007, 15:25
Сообщение #20


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(AlexStar @ 22.8.2007, 15:05) [snapback]159188[/snapback]
Так придумали Заказчики, когда меня ещё не было тут. Абонентский счётчик находится возле точки врезки на территории другого предприятия. А до моей насосной метров 100... И смысл ставить ещё один счётчик на всасе. Масло масленое - Заказчик так и сказал.



Как всегда всё через...... Сначала ......., а потом разгребай))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cherep
сообщение 22.8.2007, 15:31
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 3.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5867



Цитата(AlexStar @ 22.8.2007, 15:05) [snapback]159188[/snapback]
Так придумали Заказчики, когда меня ещё не было тут. Абонентский счётчик находится возле точки врезки на территории другого предприятия. А до моей насосной метров 100... И смысл ставить ещё один счётчик на всасе. Масло масленое - Заказчик так и сказал.


Если попути врезку никто не зашаманит тоды смысла нет ставте один натупиковую сеть и отнимайте от общего на точке врезки если зака и суб арендаторов енто устроит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.8.2007, 15:32
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



AlexStar.
Ну хотять они платить по счетчику который находиться на ИХ территории и никто ни чего с ним(счетчиком) не поделает, и каждый день можешь подойти и глядеть как плавно крутяться диски и меняються показания.Ну а если накрутило с тем что там вдали стоит разное, то и подумать можно всяко разное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 23.8.2007, 7:04
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Водяной @ 22.8.2007, 16:25) [snapback]159273[/snapback]
Как всегда всё через...... Сначала ......., а потом разгребай))

Именно так. А давление действительно там 4атм в точке врезки. Но в ТУ 10 м прописано, стало быть ориентироваться надо на эту цифру. Всем спасибо за обсуждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 17:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных