Подключение абонентов к котельной, Возможноли подключение новых абонентов. Опции

[ALL1828]

Уважаемые Госпада энергетики партия поставила перед комсомолом следующию задачу.
Есть котельная (9 Гкал/час) которая успешно работает более 20 лет, в свези с со строительством новых объектов возник вопрос куда их подключать, строить новые мощности или обойтись старыми. Поскольку денег на новые не заложены возникает вопрос потянутли старые (средне месячная нагрузка котлов за январь на уровне 80% если пересчитать нагрузку на самую холодную пятидневку то получается что население вообще недополучает теплоты ).
Теперь вопрос на оснавании каких документов можно грамотно развернуть строителей в направление подальше от котельной ?

С Уважением Александр.

[ALL1828]

Уважаемые Госпада энергетики партия поставила перед комсомолом следующию задачу.
Есть котельная (9 Гкал/час) которая успешно работает более 20 лет, в свези с со строительством новых объектов возник вопрос куда их подключать, строить новые мощности или обойтись старыми. Поскольку денег на новые не заложены возникает вопрос потянутли старые (средне месячная нагрузка котлов за январь на уровне 80% если пересчитать нагрузку на самую холодную пятидневку то получается что население вообще недополучает теплоты ).
Теперь вопрос на оснавании каких документов можно грамотно развернуть строителей в направление подальше от котельной ?

С Уважением Александр.

[AllexS]

Ставьте учет на отпуск, подключайте новых потребителей, зарабытывайте деньги...

[К.Д.]

Странный вопрос. Обычно наоборот стараются на отпуск новых навешать. Рассчитываем плату за подключение, подписываем договор на поставку тепла, получаем бабки, реконструируем котельную и отпускаем еще больше. По моему так надо.

[ALL1828]

Госпада как я писал выше без введения новых мощностей никаких абонентов подключать не целесообразно. Зимой люди замерзнут. Сейчас котельная уже выбрала весь ресурс по мощности и подключать дома чтобы зимой на тебя строчили жалобы, что в домах холодно не дальновидно.
Поэтому и хочется избавиться от этой проблемы.

Попутно возник вопрос должен ли быть на котельной резерв мощности? Если да то сколько.

[К.Д.]

А котельная чья? Ежели своя, то написать справку о отсутствии технической возможности подачи тепла. Резерв мощности у нас экспертиза не пускает, а по единичным мощам в СНиПе и СП написано.

[ALL1828]

Коетельная не своя и как раз и требуется провести эту экспертизу. Первый раз сталкиваюсь с подобной задачей.

Не подскажите номера СНиП и СП ?

[К.Д.]

Если есть проект, то в листе общих данных есть сведения о производительности в различных режимах. Находите расчетный режим и смотрите проектный отпуск. Потом добавляете собственные нужды и потери в сетях и если срастается под ноль посылаете всех нафиг. Если не срастается, то говорите, что больше разницы установленной и выданной не подключу.

[Dead]

Сошлись на необходимость резервирования мощности СНиП котельные установки

А лучше трисите строителей на модернизацию и приведение к соответствующим нормам (в связи с новой нагрузкой), назовите сумму с достаточным кол нулей...
в итоге либо на их деньги модернизируете котельную либо они отвянут


Сообщение отредактировал Dead - 22.8.2007, 12:56

[инж323]

Посмотрите документы Энергонадзора.К сожалению свою базу потерял, но там точно есть.Один из нескольких котлов может сломаться и остальные должны обеспечить расход на отопление и , в зависимости от технологической брони и т.д. Это все документами отрегулировано, но правда в жизни чаще по другому к сожалению.

[ALL1828]

Согласно СНИП котельные установки

1.16. Количество и единичную производительность котлоагрегатов, устанавливаемых в котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, проверяя режим работы котлоагрегатов для теплого периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла в котельных первой категории оставшиеся должны обеспечивать отпуск тепла потребителям первой категории:
на технологическое теплоснабжение и системы вентиляции—в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха);
на отопление и горячее водоснабжение—в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца.
В случае выхода из строя одного котла независимо от категории котельной количество тепла, отпускаемого потребителям второй категории не нормируется.

Я так понимаю население не относится к первой категории, следовательно в случае выхода из строя котла им не повезет.

по документам Энергонадзора к сожелению ничего не нашел.

[Dead]

А как же люди ?
СНиП II-76 Котельные установки
1.11. Потребители тепла по надежности теплоснабжения относятся:
к первой категории – потребители, нарушение теплоснабжения которых связано с опасностью для жизни людей или со значительным ущербом народному хозяйству (повре-ждение технологического оборудования, массовый брак продукции); [color="#FF0000"][/color]
...
1.12. Котельные по надежности отпуска тепла потребителям относятся:
к первой категории – котельные, являющиеся единственным источником тепла сис-темы теплоснабжения и обеспечивающие потребителей первой категории, не имеющих ин-дивидуальных резервных источников тепла;

[ALL1828]

Очень хочу с Вами согласится. Где то фиксируется (из доступных документов) перечень потребителей относящихся к первой категории?

[Dead]

Очень хочу с Вами согласится. Где то фиксируется (из доступных документов) перечень потребителей относящихся к первой категории?

В СНиП II-35-76 котельные установки (с изменениями РБ)
есть запись

1.11
...
Перечни потребителей тепла первой категории должны утверждаться республиканскими органами государственного управления по согласованию с Министерством экономики Республики Беларусь и Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь.
...
Чтото подобное должно быть и в СНиП II-35-76 котельные установки с изменениями РФ
(если я правильно понял то СНиП II-35-76 в России ни кто еще не отменил)
Просто орган ответственный за это, другой

Сообщение отредактировал Dead - 23.8.2007, 12:23

[К.Д.]

СНиП не отменили, но встречал фразу, что категории определяются на местах, согласно местных документов. Хотя живьем их не видел никогда. В принципе ими считаются больницы, ясли с круглосуточным пребыванием, психушки. Остальных можно отправить по домам.

[ALL1828]

Вот мне интересно эти документы вообще есть?!?!? Потому что скем не общался никто таких документов не видел, хотя люди давно в энергетике работают.....

[инж323]

Вы хотите что б вам их нашли, прслали и разжевали? Вы же написали- что "не нашли документы", а не "не нашли В документах".

[ALL1828]

Не отказался бы от такой помощи.

Для инж.323

Как показывает мое скромное изыскание никто(пока) не сказал внятно что резерв можности на теплогенерирующем объекте длжнен составлять Х процентов от присоединенной нагрузки на основании документа такогото; было сказано резервирования мощности производится исключительно для потредителей первой категории (ясли, больницы и.т.д ) все остальные идут в сад к Чадаеву...

На основании этого делаю выводы что таких документов нет (кроме СНиП котельные установки ) либо никто о них не знает последние мало вероятно.

Если у Вас другие сведения то прошу высказать их в виде более четком название документа.

[Dead]

Как показывает мое скромное изыскание никто(пока) не сказал внятно что резерв можности на теплогенерирующем объекте длжнен составлять Х процентов от присоединенной нагрузки на основании документа такогото; было сказано резервирования мощности производится исключительно для потредителей первой категории (ясли, больницы и.т.д ) все остальные идут в сад к Чадаеву...

На основании этого делаю выводы что таких документов нет (кроме СНиП котельные установки ) либо никто о них не знает последние мало вероятно.

Если у Вас другие сведения то прошу высказать их в виде более четком название документа.

А чего тут объяснять и документировать
Что людям (строителям) не достаточноно того что при выходе котла из строя они разморозят пару кварталов, а то (по закону подлости) и всех потребителей (и как всегда это будет самое холодное время года и тд.)
И Это не будет связано с безопастностью людей или материальным ущербом?
А скока стоит отремонтировать отопление одного дома и его пуск в зимнее время года?
А люди в это время будут палить костры?

А по поводу Х процентов в снипе четко записано-на отопление и вент в режиме холодного месяца
Там где я живу температура холодного месяца -8, а холодной пятидневки -24
Соответственно грубо Х=0,65 (минимальная мощность котельной не менее 0,65 от макс мощности). Направление понятно! дальше по списку мощность котельной установленная, собственные нужды потери в сетях и тд все это реально считается
А какие температуры у тебя мне неведомо, а скока котлов, какие котлы (пар, вода), сколько им лет, какое КПД, состояние насосных групп, теплообменников и тд

Сообщение отредактировал Dead - 27.8.2007, 8:49

[инж323]

Не будет у Шойгу спокойной службы.И Губкин Андрей 2005 совсем замерзнет, не только без ГВС.