Прокладка сетей водопровода в скальных грунтах Опции

[Ewgen]

Труба из Высокопрочного Чугуна с Шаровидным Графитом

[Ewgen]

Труба из Высокопрочного Чугуна с Шаровидным Графитом

[инж323]

Именно. И? Гнется, гнется.

[Ewgen]

Я вот в свойствах чугуна не очень то. Но знаю точно не всякий чугун это нормальный чугун. Чугун бывает и ржавеет не хуже стали. И конструкция опять же многослойная и гемор с монтажем. А срок службы для ентой многослойной конструкции сильно зависит от качества изготовления.

Ну диво какое гентся Гы. Серый чугун в обойму из железобетона и все пироги.

[инж323]

"гемор с монтажем."
С чем не гемор? У любой трубы и материала есть свой гемор в монтаже.Полгода выкинуть из сроков работ на зиму для ПЭ тоже не "фонтан", и повредить его упавшей с бруствера камнем\глыбой земли , да просто поцарапали-он по царапине гарантировано лопнет не сразу.

[andrey R]

Так ведь наши орлы и зимой ПЭ кладут... Им же наплевать на надёжность, главное - удобство и скорость. А тут - раструбы, труба тяжёлая...

Серый чугун в обойму из железобетона и все пироги.

Угу. Если сами платите - за ради Бога, если согласуете, а за счёт зака фигачить тоннами бетон понапрасну - так поискать ещё такого зака...

[инж323]

Так термин "освоение капиталовложений" жив, хотя и не стыкуется с нынешним модным "инвестиционный проект"

[Ewgen]

А что зимой трубы без отогревания грунта монтировать можно? Если не отогревать то весной 100% поплывет. Ну а по царапинам то по ним есть допуск по глубине царапины. Если небольшая то ничего не будет.

[andrey R]

Ни один вменяемый зак не позволит пластик зимой монтировать

[инж323]

Эти 4 предложения , каждое несколько спорны.И год даже в траншее перед экскаватором развеют их.
Траншею можно без прогрева грунта, если экскаватор сможет. И рядом нет соседних труб.и плюс руками с обогревом при приближении, и при шурфлении.
Весной плывет-зависит как засыпешь.
По царапинам- смонтируйте, а затем промерьте царапины- убедились, что они все больше чем надо на каждой трубе?Переложите?Сроки, деньги и нервы на пределе.И?Не, ну что вы все царапинки маленькие! Все ОК! Засыпаем?А песок то мерзлый-комками по полкуба, отогрели?(время деньги и т.д.)На улице еще и снег пошел, вот хорошо то в траншее не дует.И рабочие дыша чистой водкой из траншеи невыпадают-трезвые значит.
Так что царапина от упавшего слесаря не считается-засыпаем с глаз долой и начальство с кромки уже камнями кидается.
Во есть одно верное предложение:" Если небольшая ..... и не на трубе ,то ничего не будет.Если нет, то и трассы работающей не будет, но сдать работу успею и % подписать тоже"

[andrey R]

царапина от упавшего слесаря

Какой слог Я балдю

[Ewgen]

А зимой бухту ПВД и не раскатаешь.

[инж323]

И запрещено работать с трубой.

[Александр-технол...]

И примеров тому много- монтаж ПНД в зимних условиях в подмосковье даром не проходит Все равно придется переделывать. Ну это уже другая история

[Гость_Надежда_*]

От темки мы конечно отклонились. Может заведем новенькую и предложим фактиками их жизни доказать целесообразность и того и другого? "В России всегда было жить не скучно! Как в сказке, очевидные факты можно легко перевернуть с ног на голову, а научные разработки в области полимерных труб труб просто проигнорировать"- из статьи журнала "Полимерные трубы"

[andrey R]

Можно новую, можно эту разделить. Как скажете
Достоинств полимерных труб никто не оспаривает. Но и недостатки знаем. А цитату Вы выбрали неудачную. Манагерскую...этим ребятам дай волю - только пластик и останется. Ну, ещё металлопластик на резьбовых муфтах

[инж323]

"научные разработки в области полимерных труб труб просто проигнорировать"- из статьи журнала "Полимерные трубы" "
Даешь пластики морозоустойчивые до минус 25, согласно статьи толи журнала , толи УК РФ!!!

[Александр-технол...]

У меня в связи с этой темой еще один вопрос. В далекой Африке проложен трубопровод из чугунных труб. Перепад высот 200 метров, насосы давят 250 метров проложен трубопровод лет 40 назад скорее всего французами. Нежели уже тогда возможны были такие технологии изготовления уплотнений на раструбном соединении. Насколько я знаю у нас такого нет. Или я ошибаюсь?

[andrey R]

Александр, я ж в Африке не был, трубы той не видел. Мож она на фланцах... или давление другое.
Да и раструбы разные бывают. Фасонину Свободного Сокола при гидравлических испытаниях как раз на 250 метров давят.

[Александр-технол...]

Вид соединения не видел (не успел сделать в загранпачпорт). но данные насосов у меня тогда были труба 500 мм была. С другой стороны хорошо таблетки от малярии кушать не пришлось-после них коллег три дня колбасило. А теперь там революция

[инж323]

В начале, где про свинец писал, тож на раструбы ЧВ требовалось, и прессовал на 16 бар. Держали.Но в тех раструбах канавки под чеканку были и под кольца т.е. разные.Где на резиновые кольца там понятно , а под чеканку , то заливать свинцом.И свинец нужен был(ТУ его не помню, но смысл мягкий и пластичный.После первого же раструба уже не спутаешь), глиной подмажешь, веревочку выдернешь и свинец заливаешь.Адрес -Лужники, напротив дворца спорта тениссные корты крытые с подземной автостоянкой- водопровод весь так сделан по аллее что от хладоцентра идет, там врезка.

[oxra 1]

Здравствуйте! Искал решение своей проблемы и нашел схожую тему (хоть она и очень старая). У меня есть участок водопровода длиной 40 м (подключение дома), диам. 40 мм, труба изопекс с греющим кабелем. На всем протяжении этого участка скала практически прямо на поверхности. Подскажите, пожалуйста, каким образом проложить водопровод (долбить скалу/укладывать в жб лотке? надземный способ укладки не подходит). Буду очень признателен за совет.

[oxra 1]

Help me please!

[oxra 1]

неужели никаких мыслей?(

[инж323]

Делайте засыпной короб эстетичного экстерьера, коль гранит грызть не хотите. Кабелем все одно придется греть порой.

[oxra 1]

Спасибо за совет! Я остановился на следующем варианте: все-таки долблю скалу и делаю траншею глубиной 0.51 м (10 см-песчаное основание, 110 мм-труба, 10 см- засыпка песком над верхом трубы, 20 см обратная засыпка грунтом, ширина траншеи- диаметр трубы+ по 10 см от края трубы). Этот вариант сойдет?

инж 323, поясните подробней про короб, пожалуйста.

[инж323]

Откапываете сколь можете, затем подготовка бетонная выравнивающая , типа изображаете лоток. размеры его делаете с учетом утепления, как снаружи, так и изнутри, затем снова подошва для трубы из бетона, что б сплошное опирание у трубы было,но можно и засыпку сделать чем нибудь могущим нести нагрузку, потом кладем трубу, прессуем, и заполняем этот .. корыто в которой лежит труба сплошь утеплением(т.е. имитируем полностью как будто труба глубоко под землей. Тут поиграться с массивностью стенок стоит и теплоизоляционными свойствами конструкции.)закрываем сьемными крышками и тоже с наклеенной Тизоляцией. Снаружи можете этот короб обложить красивой плиткой, окрасить, покрыть чем угодно душе из эстетических соображений и сделать мостки через него для пересечения такого сооружения пешим ходом.Можно сверху еще от прямого дождя укрыть сливами с капельниками, дабы не попадало совсем ничего в это корыто.
При необходимости снимаете крышки эти сьемные(сделайте их подьемного одному двум челам весом) и вот вам снова ваша труба доступна,хоть и вся в ТИ засыпанно обмотанная лежит. Для страховки таки стоит кабель бросить греющий,но включение по Т =3-5 градусов на трубе. Аналогичное не могу сказать где уже лежит,но лежит уже лет 8, кстати кабель по словам хозяина еще ни разу не включался.

[oxra 1]

спасибо за развернутый ответ! а мой вариант, с траншеей глубиной 0.51 не прокатит, замерзнет труба даже с кабелем и в изоляции?

[инж323]

А каков слой ТИ вы при этом сможете дать? А сможете сохранить ТИ сухой, что б её свойства остались? И аналогичных вопросов масса. Как сделаете, то и поимеете в итоге. А скалу долбить все равно не целесообразно. Можете из такого короба изобразить подпорную стену, только забуритесь в скалу чем либо и с анкерами этими забетонируйтесь этим коробом, и потом насыпмте грунта себе в огороженное коробом пространство- вам же надо, что б чего то у вас росло, вот и газон там у вас будет.
Прикиньте по месту. А свой ввод в таком сможете предьявить водопроводчикам, только чертеж сделать и проект собственно и обосновать все условиями и в водоканале согласовывать.Пока никто еще ввод в частный дом в скалу не забуривал. Начните с эскиза конструкионного такого короба и его перед азработкой проекта согласуйте в водоканале, что б потом проект было легче согласовывать и не зря( хотя врядли ВКшники упрутся, они ж тоже на земле живут)

[oxra 1]

А каков слой ТИ вы при этом сможете дать? А сможете сохранить ТИ сухой, что б её свойства остались? И аналогичных вопросов масса.

изоляция (ппу) предусмотрена в самой трубе. Труба представляет из себя трубу из сшитого полиэтилена диаметром 40 мм с греющим саморегулирующимся кабелем в ппу изоляции и все это в гофрирированной полиэтиленовой трубе 110 мм. Или Вы имеете в виду, что нужно дополнительную теплоизоляцию предусмотреть? тогда я не понимаю смысла в этом греющем кабеле, ведь он нужен для того чтобы укладывать трубу выше глубины промерзания, и тут уже не так важно будет это на глубине 0.5 или 0.3 м. А короб, к сожалению, не получится сделать, хотя идея хорошая, тем более в виде подпорной стены. И трассу уже не изменить, она геодезистами отбита (долгая и сложная история).

[инж323]

У вас толщина ТИ будет 100-40):2=30 мм. И тогда электрокабель будет как "папакарло" работать и крутить счетчик, когда у вас есть электра,хоть и третьей категории(перерывы в электроснабжении знаете какие могут быть?). А в случае с коробом кабель может подключаться в считанные часы при отсутствии длительно разбора воды,хоть и капзатраты другие.
А геодезисты как разбили трассу? На основании чего? Уже есть некий проект и тут вдруг выяснилось что скала оказалась в натуре?А куда врезаетесь, этот трубопровод среди скалы проложен или наземный\присыпанный ?