Клапан ДУ на уровне пола Опции

[Александр Василь...]

Уважаемые специалисты! Очень требуется ваша помощь!
Мы готовимся к монтажу систем вентиляции б/центра- общеобмена, и ДУ. С ДУ возникли вопросы. Преждае всего, выкладываю чертеж ДУ

 ДУ.jpg ( 37,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 160


Согласно чертежу, отводы от шахты должны быть автономными для цокольного этажа и первого этажа, а так же для мансардного этажа.
Цокольный этаж - отметка 1.658, первый этаж - отметка 4.794
На самом деле, (шахта и отводы существующтие) для первого и цокольного этажа сделан один отвод, сечением 600*1200. Причем, низ отвода находится ниже потолка цокольного этажа, а верх отвода - выше пола первого этажа. Таким образом, отверстие вентиляции ДУ для первого этажа находится у самого пола. Мне кажется, что это неправильно, мне думается, что дымоудаление должно происходить из верхней зоны. Возможно я ошибаюсь, прошу извинить за некую некомпетентность.

В данном случае я написал письмо Заку (гену), что расположение воздуховодов вентиляции ДУ не соответствует проектному. Подскажите, чем аргументировать, если он скажет - монтируйте , как есть, один клапан ДУ - на уровне пола, другой под потолком.

Кроме того, сечение воздуховода на уровне пола первого этажа из-за подъема самого пола составит всего 200*600мм. Вместо 600*600 согласно проекта.
Как быть, чем отбиваться?


прилагаю фото этого чуда.
 эскиз.jpg ( 213,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121


на рисунке: к обоим отверстиям подходит единый короб 1200*600



Понимаю, чтот вроде кк тема не с того раздела, но в ТОМ разделе за 3 дня 3 просмотра и ни одного ответа. Сорри...

Сообщение отредактировал Александр Васильев - 24.8.2007, 16:46

[Александр Василь...]

Уважаемые специалисты! Очень требуется ваша помощь!
Мы готовимся к монтажу систем вентиляции б/центра- общеобмена, и ДУ. С ДУ возникли вопросы. Преждае всего, выкладываю чертеж ДУ

 ДУ.jpg ( 37,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 160


Согласно чертежу, отводы от шахты должны быть автономными для цокольного этажа и первого этажа, а так же для мансардного этажа.
Цокольный этаж - отметка 1.658, первый этаж - отметка 4.794
На самом деле, (шахта и отводы существующтие) для первого и цокольного этажа сделан один отвод, сечением 600*1200. Причем, низ отвода находится ниже потолка цокольного этажа, а верх отвода - выше пола первого этажа. Таким образом, отверстие вентиляции ДУ для первого этажа находится у самого пола. Мне кажется, что это неправильно, мне думается, что дымоудаление должно происходить из верхней зоны. Возможно я ошибаюсь, прошу извинить за некую некомпетентность.

В данном случае я написал письмо Заку (гену), что расположение воздуховодов вентиляции ДУ не соответствует проектному. Подскажите, чем аргументировать, если он скажет - монтируйте , как есть, один клапан ДУ - на уровне пола, другой под потолком.

Кроме того, сечение воздуховода на уровне пола первого этажа из-за подъема самого пола составит всего 200*600мм. Вместо 600*600 согласно проекта.
Как быть, чем отбиваться?


прилагаю фото этого чуда.
 эскиз.jpg ( 213,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121


на рисунке: к обоим отверстиям подходит единый короб 1200*600



Понимаю, чтот вроде кк тема не с того раздела, но в ТОМ разделе за 3 дня 3 просмотра и ни одного ответа. Сорри...

Сообщение отредактировал Александр Васильев - 24.8.2007, 16:46

[ivan-l-ing]

По поводу высоты нашел только пункт 8.7 СНиП 41.01-2003
8.7 При удалении продуктов горения из коридоров дымоприемные устройства следует размещать на шахтах под потолком коридора, но не ниже верхнего уровня дверного проема.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 27.8.2007, 8:30

[Александр Василь...]

как это потолок коридора может быть ниже верхнего уровня дверного поема?) что то я не прйму. мож опечатка? модет НЕ ниде верхнего уровня дверного проема?

[Гость_sound_*]

Обращаю внимание, что в текстовой версии СНИП 41-01-2003, кочующей по Интернету, имеется описка. Следует читать верно так: "... Не ниже верхнего уровня дверного проёма".
Это уже обсуждалось ранее на форуме.

[Александр Василь...]

победа логики над опечаткой)
спасибо!

а что по поводу объединения и усечения?

[Гость_sound_*]

Относительно "объединения"...
Система дымоудаления не должна быть единая для помещений разных пожарных отсеков. Обычно подвал - это другой пожарный отсек.
Система дымоудаления коридоров не должна обслуживать другие помещения.
Ограничение по длине коридора на каждом этаже, обслуживаемых одной системой дымоудаления, составляет 45 м. Я рекомендовал бы так трактовать п. 8.7. Хотя, формально речь идёт о дымоприёмном отверстии.
Если все эти требования выполнены, то всё нормально.
--------------
Площадь сечения шахты и дымоприёмных отверстий обосновывается расчётом. Имеет место не соответствие проекту.
---------
Но в принципе, площадь сечения это не главное... Главное, какой смысл забирать дым в нижней зоне?! Когда весь коридор уже заполнился дымом! Всё живое погибло!
Кому нужна такая система защиты? Она не выполняет своего основного предназначения...
Это называется очковтирательство...

Сообщение отредактировал sound - 24.8.2007, 22:35

[Гость_speed_*]

В самом факте объединения ничего плохого нет, т.к. закрытые клапана дымоудаления, не на этаже пожара не позволят проникнуть дыму и огню. Уменьшенное в 3 раза сечение клапана приведет к увеличению сопротивления и вполне возможно, что вентилятор не сможет удалить требуемый объем дыма (это надо проверять расчетом). Установка клапана дымоудаления у пола - вопиющее нарушение норм и НЕДОПУСТИМО. (надеюсь не надо оъяснять, что через клапан должен удаляться горячий (от 400С) дым из верхней зоны помещения, а не остатки чистого воздуха, которые еще можно найти у пола)

[ivan-l-ing]

Кстати почему не применить и этот пункт?
7.5.10 Приемные отверстия для удаления воздуха системами общеобменной вытяжной вентиляции из верхней зоны помещения следует размещать:
а) под потолком или покрытием, но не ниже 2 м от пола до низа отверстий - для удаления избытков теплоты, влаги и вредных газов;
б) не ниже 0,4 м от плоскости потолка или покрытия до верха отверстий - для удаления взрывоопасных смесей газов, паров и аэрозолей (кроме смеси водорода с воздухом);
в) не ниже 0,1 м от плоскости потолка или покрытия до верха отверстий в помещениях высотой 4 м и менее или не ниже 0,025 высоты помещения (но не более 0,4 м) в помещениях высотой более 4 м - для удаления смеси водорода с воздухом.

[Гость_goodfellow_*]

Кстати почему не применить и этот пункт?
7.5.10 Приемные отверстия для удаления воздуха системами общеобменной вытяжной вентиляции из верхней зоны помещения следует размещать:
а) под потолком или покрытием, но не ниже 2 м от пола до низа отверстий - для удаления избытков теплоты, влаги и вредных газов;
б) не ниже 0,4 м от плоскости потолка или покрытия до верха отверстий - для удаления взрывоопасных смесей газов, паров и аэрозолей (кроме смеси водорода с воздухом);
в) не ниже 0,1 м от плоскости потолка или покрытия до верха отверстий в помещениях высотой 4 м и менее или не ниже 0,025 высоты помещения (но не более 0,4 м) в помещениях высотой более 4 м - для удаления смеси водорода с воздухом.

потому что раздел дымоудаления начинается с цифры 8, а цифрой 7 заканчивается раздел общеобменной вентиляции