Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Взрывные клапаны
proektniy
сообщение 28.6.2010, 17:49
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 2.8.2005
Из: Украина, г. Луганск
Пользователь №: 1035



Цитата
можно ли не устанавливать взрывной клапан на газоход котла protherm PANTHER 28KTV 30,5кВт с коаксиальным дымоходом?
- можно. А для кого это надо обосновывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 8.7.2010, 17:21
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста, как определить: необходимо ли или нет ставить взрывные клапаны на газоходах. В нормативке я не нашел исходя из чего это определяется. И ещё:площадь взрывного клапана должна быть не менее 0,1 кв.м для котлов с камерным сжиганием топлива . На газоходе диаметром 220 мм что можно придумать,если круглый клапан минимальной площадью должен иметь диаметр 357 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 8.7.2010, 20:41
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(dronovigor @ 8.7.2010, 20:21) *
Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста, как определить: необходимо ли или нет ставить взрывные клапаны на газоходах. В нормативке я не нашел исходя из чего это определяется. И ещё:площадь взрывного клапана должна быть не менее 0,1 кв.м для котлов с камерным сжиганием топлива . На газоходе диаметром 220 мм что можно придумать,если круглый клапан минимальной площадью должен иметь диаметр 357 мм.


Судя по диаметру это есть бытовой потребитель который не подходит под ПБ 529 и неинтересен промбезопасности. Только этим можно забодать и разговором с задавшим вопрос на темы технической целесообразности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
motov
сообщение 9.7.2010, 14:25
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 325
Регистрация: 12.12.2007
Из: Тула
Пользователь №: 13750



Цитата(dronovigor @ 8.7.2010, 18:21) *
Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста, как определить: необходимо ли или нет ставить взрывные клапаны на газоходах. В нормативке я не нашел исходя из чего это определяется. И ещё:площадь взрывного клапана должна быть не менее 0,1 кв.м для котлов с камерным сжиганием топлива . На газоходе диаметром 220 мм что можно придумать,если круглый клапан минимальной площадью должен иметь диаметр 357 мм.


Взрывной клапан устанавливаются на газоход только в том случае, если внутренний объем газохода превышает установленную в нормативной литературе величину. (если память не изменяет 1м3, откуда цифра боюсь не скажу, надо искать, давно не делал rolleyes.gif ). В случае необходимости установки клапана на газоход такого малого диаметра придется делать клапан прямоугольным, а не круглым, только и всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poltava
сообщение 11.7.2011, 16:02
Сообщение #35





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.12.2007
Пользователь №: 14015



Прочитав все выше написанное так и не понял что мне делать и как считать если не сложно то ткните носом или дайте направление куда копать, ну а собственно задача ниже
Нужно разработать взрывной клапан для котла паропроизводительностью 60 т.ч. Конструкция клапана вроде понятна есть примеры но вот вопрос как рассчитывать грузы и проходное сечение я так понимаю на этот счет есть определенный норматив но я не знаю какой! Подскажите специалисты. Заранее благодарен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.7.2011, 8:08
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Poltava @ 11.7.2011, 17:02) *
... как рассчитывать грузы...

У Вас взрывной клапан рычажной конструкции???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poltava
сообщение 12.7.2011, 9:59
Сообщение #37





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.12.2007
Пользователь №: 14015



Вот прототип конструкции которую мне дали в качестве примера по которой мне нужно выполнить клапан. Однако не хочется тупо обезьянничать а хотелось бы прочесть нормативы по этому вопросу. Больше всего интересует выбор сечения и грузов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________1.jpg ( 2,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 144
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.7.2011, 15:40
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



3.4.1. Котлы с камерным сжиганием топлива (пылевидного, газообразного, жидкого) или с шахтной топкой для сжигания торфа, опилок, стружек или других мелких производственных отходов паропроизводительностью до 60 т/ч включительно должны быть снабжены взрывными предохранительными устройствами. Взрывные предохранительные устройства должны быть размещены и устроены так, чтобы было исключено травмирование людей. Конструкция, количество, размещение и размеры проходного сечения взрывных предохранительных устройств определяются проектом котла.

Котлы с камерным сжиганием любого вида топлива паропроизводительностью более 60 т/ч взрывными предохранительными устройствами не оснащаются. Надежная работа этих котлов должна обеспечиваться автоматической системой защит и блокировок во всех режимах их работы

На 1м3 объема топки/газохода 0,05м2 сечения клапана. А с грузами сложнее, лучше обезьянничайте.
Вообще то, в заводской документации эти вещи должны быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poltava
сообщение 12.7.2011, 16:08
Сообщение #39





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.12.2007
Пользователь №: 14015



Ну если с первым абзацам все понятно читай котлонадзор. То откуда два последующих абзаца непонятно ??? Хотелось бы видеть ссылки на литературу. А просто с обезьянничать не получиться так как от веса груза и его расположения зависит давление при котором сработает клапан тут расчет нужен. Иначе может оказаться что единственное что останется целым после хлопка это как раз взрывной клапан rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.7.2011, 20:22
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Вы на котел проект готовите, или на газоход? Если 1, то на это должна быть заводская документация, если 2, то для образца возмите из 1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poltava
сообщение 14.7.2011, 9:51
Сообщение #41





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.12.2007
Пользователь №: 14015



Готовлю документацию на реконструкцию котла. Взрывной будет устанавливаться на топку котла. А на счет того что должно быть в документации завода, так организация в которой я работаю и выступает в качестве разработчика всей документации и выполняет изготовлении и монтаже котла. Я молодой инженер и до этого со взрывными клапанами не сталкивался а подсказать некому или не хотят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 14.7.2011, 14:18
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Инфа к размышлению http://www.prom-energy.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 14.11.2011, 16:21
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



Добрый вечер всем. Подскажите пожалуйста. У меня газоход длиной 12 м dу700мм. По расчёту выходит площадь взрывного клапана 0,23 м2. Получается 1dу600 клапан ставить или 2 dу400. Как лучше? Наверное 2 по 400 ибо dу600 трудно будет наверное приварить к трубе dу700 (газоход из трубы делаю я).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 14.11.2011, 19:52
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



надо ставить 1 Ду 600. в чем там трудность приварки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 15.11.2011, 7:14
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



может слишком сильное ослабление трубы газохода буит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 15.11.2011, 10:18
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



Цитата(RamiL-83 @ 15.11.2011, 8:14) *
может слишком сильное ослабление трубы газохода буит?

сделайте расчетец rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 15.11.2011, 12:13
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



нееее...я тепловик а не строитель..расчёты такие делать не умею..хотя в колледжк учился на ПГС, потом в институте на ТГВ))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 16.11.2011, 10:30
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Установите прямоугольный, 600х400 или квадратный 500х500
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 22.11.2011, 13:44
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



А не подскажите марку прямоугольного, что то не могу найти, везде круглые взрывные клапана
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 22.11.2011, 15:30
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



в Туле делают прямоугольные на заказ... еще вариант запроектировать самим... прямоугольный патрубок, сетка поддерживающая, паронитовая или алюминиевая пластина, прижимной фланец.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 22.11.2011, 17:49
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(gloom11 @ 22.11.2011, 15:30) *
.. еще вариант запроектировать самим... прямоугольный патрубок, сетка поддерживающая, паронитовая или алюминиевая пластина, прижимной фланец.

Тоже так поступаю. Немного времени требуется. Ненадо лениться smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 23.11.2011, 7:42
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



А не поделитесь чертёжиком этого самодельного клапана? Просто что за сетка и тд....Как правильно всё это написать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 23.11.2011, 10:04
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(RamiL-83 @ 23.11.2011, 7:42) *
А не поделитесь чертёжиком этого самодельного клапана? Просто что за сетка и тд....Как правильно всё это написать?

Берете круглые фланцы и превращаете их в прямоугольные. Всего-то делов.
Чертежей в электронном виде нет, дано чертил, еще карандашом.
Круглый здесь:

Сообщение отредактировал спец - 23.11.2011, 10:06
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  dnl2794_Vzryvnoj_klapan_Du400_.rar ( 58,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 23.11.2011, 10:47
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



Спасибо СПЕЦ smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sub4cus
сообщение 19.7.2016, 8:41
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723



Добрый день,коллеги! На дворе 2016 год.
Возник вопрос по взрывным клапанам.
Имеется дымоход Ду=450 мм, высота 15м. Объём 23,7 м3.

Sкл=Vд/т * 0,05

Sкл=23,7*0,05=1,185 м2. D=1,2 м (!!!!)

И вопрос какой же клапан ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery-m
сообщение 9.2.2018, 17:45
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.2.2018
Из: Москва
Пользователь №: 336310



Цитата(dronovigor @ 19.1.2010, 22:17) *
Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста,по какой методике рассчитываются взрывные клапаны


методика называется так:

Волновая газовая динамика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 12.2.2018, 16:33
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Цитата(sub4cus @ 19.7.2016, 8:41) *
Добрый день,коллеги! На дворе 2016 год.
Возник вопрос по взрывным клапанам.
Имеется дымоход Ду=450 мм, высота 15м. Объём 23,7 м3.

Sкл=Vд/т * 0,05

Sкл=23,7*0,05=1,185 м2. D=1,2 м (!!!!)

И вопрос какой же клапан ставить?



Пардон...а ничего не попутали?
Vцил=Pi*R^2*H=3.1415*0.225^2*15=2,37м.куб
2,37*0,05=0,1185м2 D=0.12м

Сообщение отредактировал gloom11 - 12.2.2018, 16:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teplonaladka
сообщение 11.11.2024, 17:59
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 61766



Добрый день, коллеги! Дабы не множить темы, пишу здесь. Вопрос вроде обсуждался неоднократно, но нормативы меняются, и возникают сомнения.
Имеется проект на газовую котельную с котлами по 500 кВт, до 115С. Котельная пристроенная, проектировщики указывают, что проектировали согласно СП 373.1325800.2018 "Источники теплоснабжения автономные. Правила проектирования". Дымовые трубы индивидуальные для каждого котла, размещены в котельной, выходят через перекрытие котельной и далее крепятся к фасаду отапливаемого здания. Длина дымохода от котла до дымовой трубы около 0,5 м (из-за ограниченного пространства в помещении). Ни шибера, ни взрывного клапана на дымоходе не предусмотрено.
На этапе строительства возник вопрос - не ошиблись ли проектировщики, и не требуется ли таки ставить взрывной клапан на дымоход?
Углубление в вопрос показало: из СП 373.1325800.2018 пункт о взрывных клапанах п.11.2.6 исключен.
В СП 42-101-2003 "ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ И ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ" п.6.32 необходимость устройства взрывных клапанов определяет проектная организация.
В "Правилах устройства и безопасной эксплуатации котлов до 115С" п.2.12 "Взрывные предохранительные устройства разрешается не устанавливать в топках и газоходах котлов, если это обосновано проектом. При этом расчет на прочность цельносварных топок (газоходов) от хлопка и аварийного разрежения должен выполняться по РТМ 108.031.108-78 (с изменениями 1984 г.), разработанному НПО ЦКТИ им. И.И. Ползунова. (в ред. Изменений N 3, утв. Госстроем РФ 21.01.2000)". (Но кто бы делал этот расчет).
И только в СП 89.13330.2016 "Котельные установки" п. 9.1.4 "Взрывные клапаны должны устанавливаться за котлом, в верхней части газоходов на горизонтальном участке. Минимальная площадь взрывного клапана должна приниматься 0,05 м2. Площадь взрывного клапана должна определяться из соотношения 0,03 м2 площади клапана на 1,0 м3 отводящих дымовых газов."
Если принять, что пристроенные котельные регламентируются СП 373., то проектный институт как решил, так и правильно. Тем более, что проект прошел госэкспертизу. Либо, если СП 89 "главнее", то проект надо переделывать и вносить туда взрывные клапаны. И как правильно?
Извините за длинный текст!
Прошу помощи в решении данного вопроса!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.11.2024, 19:29
Сообщение #59


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(teplonaladka @ 11.11.2024, 17:59) *
в СП 89.13330.2016 "Котельные установки" п. 9.1.4 "Взрывные клапаны должны устанавливаться за котлом

Этого пункта нет в "Перечне <...> на обязательной основе"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teplonaladka
сообщение 12.11.2024, 10:16
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 61766



Так перечни эти отменили с 01.09.2024г. В итоге, проектировщики что нарисовали, то и правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 14:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных