Установка газовых конвекторов в жилом помещении Опции

[VASAych]

Товарисчи!!! помогите. Если кто нибудь сталкивался с установкой в жилых помещениях газовых конвекторов!

Ситуевина такова.

1. Есть дом. Жилой. 2-х этажный. 16 квартирный. Соответственно 16 ПГ-4.
2. Есть квартира. Есть мансарда над ней. Общая площадь 57-60 квадратов. (т.е. порядка 25-28 кв.м. на этаж.)
3. Ставить котел напольный - не прошло. Ибо нельзя с открытой камерой сгорания. И вообще ставить напольный во многокартирном??? И пол блин еще старый, дерево. (но не в нем дело)
4. Ставить настенный - нецелесообразно, ибо они от 14 кВт. (а надо порядка 6-8 кВт)
5. Ставить парапетный - нельзя, выход от них коаксиал, и ставить его некуда, планировка такая, что запхал бы туда жить того кто спроектировал. Ставил под окно - ну это полное бесовство - диам. у дымохода 200 мэмэ (АОГВ-7П). до окна над ним остается с гулькин х.... И соседи точно сыграют в динозавров.
6. Поставил газовые конвекторы "BAXI Brasilia F8S". мощь у них до 2.3 кВт, класс 2 по NOx, диаметр коакиала 123 мэмэ - в нижнем помещении самое оно воткнуть. до окна над ним остается порядка 40 сэмэ. До окна ближайшего по горизонтали 1.5 мэ, до окна снизу 1 мэ и еще немного в сэмэ. наверхъ, в мансарду воткнул электрический конвектор Сименс 1500 Вт.
7. И все бы ничего, токмо ТЭЦ запросило гидравлику без этой квартиры (токмо зачем им это, квартира на последнем этаже, проект системы отопления сгинул в веках давно, да и сама система работает по русски), Горгаз запросил гидравлику газопровода (стояк Ду32, с него питает 4 ПГ-4) расход газа на конвектор 0.29 кб.м./ ч. И не нравится Горгазу дымоход коаксиал от конверта. типа задует соседям, задует в соседнее сбоку окно, и вообще. Хотя какой от них выхлоп? ПГ-4 жрет 1.42 кб.м./ч и горит в открытую...в квартире... и никто вроде еще не угорел.

Сломал себе голову над этим. бросил бы проект давно, только заказчик по-человечьи нравится. все б такими были.

Вопрос(ы), как долго делать расчет гидры на газ, на отопление? и кто чего подскажет может? Был бы очень благодарен за помощь, а то придется звать Васю - не справляюсь, от проектной группы остался в гордом одиночестве на пару с ГИП`ом. но у него и без меня работы хоть опой ешь...
Вроде усе...пока усе...

[VASAych]

Товарисчи!!! помогите. Если кто нибудь сталкивался с установкой в жилых помещениях газовых конвекторов!

Ситуевина такова.

1. Есть дом. Жилой. 2-х этажный. 16 квартирный. Соответственно 16 ПГ-4.
2. Есть квартира. Есть мансарда над ней. Общая площадь 57-60 квадратов. (т.е. порядка 25-28 кв.м. на этаж.)
3. Ставить котел напольный - не прошло. Ибо нельзя с открытой камерой сгорания. И вообще ставить напольный во многокартирном??? И пол блин еще старый, дерево. (но не в нем дело)
4. Ставить настенный - нецелесообразно, ибо они от 14 кВт. (а надо порядка 6-8 кВт)
5. Ставить парапетный - нельзя, выход от них коаксиал, и ставить его некуда, планировка такая, что запхал бы туда жить того кто спроектировал. Ставил под окно - ну это полное бесовство - диам. у дымохода 200 мэмэ (АОГВ-7П). до окна над ним остается с гулькин х.... И соседи точно сыграют в динозавров.
6. Поставил газовые конвекторы "BAXI Brasilia F8S". мощь у них до 2.3 кВт, класс 2 по NOx, диаметр коакиала 123 мэмэ - в нижнем помещении самое оно воткнуть. до окна над ним остается порядка 40 сэмэ. До окна ближайшего по горизонтали 1.5 мэ, до окна снизу 1 мэ и еще немного в сэмэ. наверхъ, в мансарду воткнул электрический конвектор Сименс 1500 Вт.
7. И все бы ничего, токмо ТЭЦ запросило гидравлику без этой квартиры (токмо зачем им это, квартира на последнем этаже, проект системы отопления сгинул в веках давно, да и сама система работает по русски), Горгаз запросил гидравлику газопровода (стояк Ду32, с него питает 4 ПГ-4) расход газа на конвектор 0.29 кб.м./ ч. И не нравится Горгазу дымоход коаксиал от конверта. типа задует соседям, задует в соседнее сбоку окно, и вообще. Хотя какой от них выхлоп? ПГ-4 жрет 1.42 кб.м./ч и горит в открытую...в квартире... и никто вроде еще не угорел.

Сломал себе голову над этим. бросил бы проект давно, только заказчик по-человечьи нравится. все б такими были.

Вопрос(ы), как долго делать расчет гидры на газ, на отопление? и кто чего подскажет может? Был бы очень благодарен за помощь, а то придется звать Васю - не справляюсь, от проектной группы остался в гордом одиночестве на пару с ГИП`ом. но у него и без меня работы хоть опой ешь...
Вроде усе...пока усе...

[SP_]

снип запрещает использование газовых конвекторов в жилье..

Господа прошу всех имеющих хоть какую то информацию по реальному воплощеню в жизнь писать сюда...

у меня на объекте заказчик просит всё отопление перевести на газовые конвекторы.... помещения категории А половина))) конечно это смешно но интересно.

[VASAych]

Во многоквартирных домах ессесно запрещена установка подобного барахла. мой проект газовики согласовали, но со ссылкой "согласовать с сэс". просто убрал конверты подальше от окон и прочего. правда теперь голову сломал с теплотехническим расчетом всего дома и расчетом системы отопления. про последнее - проекта нет, ходил, смотрел, рисовал сам из 16 квартир попал только в 3, включая кв. заказчика. хорошо что дом симметричный, провел по аналогии и расчет делаю. правда какие приборы стоят в других квартирах пес их знает. надеюсь на "идеальные условия". голову сломал с ситуацией когда стоит котел а не конверты. кухня смежная с залом, но размеры...2,2х2,5 мэ. дымоход прямо над Г.ст. от наружной стены до стояка 680 мэмэ. ставишь котел, плиту, счетчик - некуда воткнуть мойку. оставляю мойку - со счетчиком беда - хоть на потолок вешай.
кто нибудь подскажет минимальное расстояние от котла с закр.кам.сгор. до счетчика которое уже проходило?
есть конечно вариант как поставить котел, только вся стена в трубах будет и узлом все завязанные...
мож нах этот проект вообще...?

[Alex_]

Ставить настенный - нецелесообразно, ибо они от 14 кВт. (а надо порядка 6-8 кВт)

И что? Сплошь и рядом ставят настенники по 24 кВт. Мощность сия нужна для приготовления горячей воды на протоке, поэтому приборы меньшей мощности особо не востребованы. А на радиаторах у Вас может быть и 3 кВт. и пусть себе тактуется. Электроды поджига и газовый клапан проживут не 15 лет, а 5 в худшем случае.
Ставьте настенные котлы, и, пардон, не парьтесь.

[Alex_]

А газовые конвектора - это "дачный" вариант. Имхо.

[SP_]

меня сейчас заказчик заставляет поставить газовые конвекторы в помещение насосной перекачивающий бензин )))) площадь насосной 700квадратов.. как вы понимаете это взрыпожароопасное помещение, категория А, здесь даже к отоплению особые условия тчобы не рвануло))))

даже когда машину на заправке заправляешь, там написано курить нельзя, а это куча бензина)) целый завод.. емкости по 5000м3.

[kleoru]

Что значит "заказчик заставляет"? Что, аргументированно, сказать НЕЛЬЗЯ слабо?

[AllexS]

Странно Наш Горгаз так совсем даже и наоборот. У себя в офисе во всех помещениях понавтыкал этих конвекторов, и о-ч-ч-чень настойчиво рекомендует к установке в квартиры (вместо центрального отопления).
Я, кончено, понимаю, что эти самые конвекторы в городе продают кум/сват/брат/и проч. главного инженера или начальника горгаза, но тем не менее...
Ежли выдержаны расстояния по ДБН - никто не против - ни СЭС, ни Горгаз.

[Alex_]

меня сейчас заказчик заставляет поставить газовые конвекторы в помещение насосной перекачивающий бензин ))))

АААХренеть! Там же открытый огонь. Меня удивляет только одно: почему этот человек так надолго задержался на этом свете. По идее, идиоты долны спешно отходить в мир иной.

Странно Наш Горгаз так совсем даже и наоборот. У себя в офисе во всех помещениях понавтыкал этих конвекторов, и о-ч-ч-чень настойчиво рекомендует к установке в квартиры (вместо центрального отопления).

Так и представляю себе зимним утром многоэтажку, дымящую изо всех щелей..

Ежли выдержаны расстояния по ДБН - никто не против - ни СЭС, ни Горгаз.

Вроде как отопительному прибору самое место под окном... Кстати, какие основные требования по расстоянию до окон по горизонтали и вертикали? В Российских СНиПах вообще ничего такого нет.

[VASAych]

Во многоэтажных дома вообще запрешен выброс через наружную стену. конверт можно поставить разве что только в частном доме. В моем случае дом 2-х этажный. но многоквартирный. С такими домами - спорный вариант. Нах забросил это дело, поставил котел Thermona 14 TL чисто на отопление (от горячей воды отключаться они не хотят, хотя предлагал).
Про установку конвертов на бензинке - тут тока матом сказать. Они идиоты в самом деле. найди в нормативном документе по бензинкам ссылку на пожаробезопасность и ткни их туда носом. в случае ЧП поднимут проект - увидят сие безобразие - ВЫВОД ДЫМОВОЙ У КОНВЕРТА ЧЕРЕЗ СТЕНУ!!! А ТАМ ПАРЫ БЕНЗИНОВЫЕ кругом! да еще с такими "ведрами" по объему - ежли жахнет - будем наблюдать Вас в экстренных выпусках новостей, чего меньше всего хочется.
Что там заказчик хочет - это его проблемы. делай по нормативным документам. мне так заказчики говорили что шкаф над ПГ-4 хотят потом ставить (ну полный маразм, смеялся долго), и два котла АОГВ-11,6 на площади 6 кв. мэ. (там помещение с трудом под один пройдет).
помните - ЗАКАЗЧИК полный ИДИОТ в в сфере газа. Отстаивайте свою точку зрения, дабы отпуск провести на канарах а не на нарах...
я конечно понимаю что заплатить за это могут оощщнь хорошо. но всех денег не заработать никогда...

[VASAych]

Мдааааа... частников делал, заводские котельные на 700 кВт делал, и до 500-1000 кв.мэ делал... и обосрался нах (другого слова не подобрать) на квартире с мансардой, общей площ. 55 кв.мэ... и отопительный сезон через неделю полторы...в монастырь...в монастырь...позор...посыпать голову пеплом, смахивать семихвосткой...

[Серый]

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ И ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ
СП 42-101-2003

6.15 Для отопления помещений без центрального отопления или, если центральная система не обеспечивает эффективного отопления, рекомендуется устанавливать, в том числе в жилых помещениях, отопительное газоиспользующее оборудование радиационного и конвективного действия (камины, калориферы, термоблоки, конвекторы и т.д.). Устанавливаемое оборудование должно быть заводского изготовления с отводом продуктов сгорания в атмосферу. Газогорелочные устройства данного оборудования должны быть оснащены автоматикой безопасности по отключению горелок при погасании пламени и нарушении тяги в дымоходе. Помещения для установки вышеуказанного оборудования должны иметь окно с форточкой (открывающейся фрамугой) или вытяжной вентиляционный канал. Для притока воздуха в помещение с вытяжным каналом следует предусматривать приточное устройство. Размер вытяжного канала и приточного устройства определяется расчетом.

При установке газоиспользующего оборудования конвективного действия в жилых помещениях забор воздуха на горение должен осуществляться снаружи помещения и отвод продуктов сгорания также через стену наружу или в дымоход.

6.16 Рекомендации по устройству дымовых и вентиляционных каналов приведены в приложении Г.