Состав спецификации рабочки вентиляции. Опции

[e.o.l.]

всегда пользовался "большим" штампом и в других проектах встречал его

[e.o.l.]

всегда пользовался "большим" штампом и в других проектах встречал его

[Litvinov]

то же использую "большой штамп" как все у нас на фирме. Но Антон похоже прав, если прочесть определение из ГОСТ 21.110-95 СПДС. Правила выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов

п 3 Определения
В настоящем стандарте применяют следующий термин.

Спецификация оборудования, изделий и материалов - текстовый
проектный документ, определяющий состав оборудования, изделий и
материалов, предназначенный для комплектования, подготовки и
осуществления строительства.

А в ГОСТ 21.101-97 СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации Приложение Д
русским по белому написано

Форма 5 - Для всех видов текстовых документов (первые листы)

[ssn]

большой штамп нужен... если только конечно для специйикаций отдельно не выпускается титульный лист.

ГОСТ 21.602-2003
9 Спецификация оборудования, изделий и материалов
9.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - Спецификация) выполняют по ГОСТ 21.110 с учетом требований настоящего стандарта.

ГОСТ 21.110-95
4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - Спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей (кроме основных комплектов рабочих чертежей строительных конструкций).
4.8 Первым листом Спецификации является титульный лист, выполняемый по форме 2.
Допускается титульный лист не выполнять. В этом случае на первом листе Спецификации вместо основной надписи по форме 5 выполняют основную надпись по форме 3 ГОСТ 21.101.

То есть, на первом листе по форме 3, на последующих по форме 6.
Думается так.

[glam]

Отписался в личку
А вообще СПДС и ЕСКД никто не отменял, хотя точно знаю что в некоторых конторах есть свои стандарты по штампам, соответственно и спецухам тоже. Более точно смотри ГОСТ 2.104-68 "Основные надписи", ГОСТ 2.106-96 "Текстовые документы", ГОСТ 2.111-68 "Нормоконтроль" (специально для твоей нормоконтролерши), ГОСТ 2.501-88 "Правила учета и хранения" (не совсем по твоему вопросу, но тоже конечных комплектов чертежей касается), ГОСТ 2.503-90 "Правила внесения изменения" (мало ли корректировки проекта будут), и даже на случай отправи документации за границу есть ГОСТ Р 2.901-99 "Документация отправляемая за границу".

Вообще то касаемо оформления еще куча всяких гостов есть, но я думаю тебе и твоей нормоконтролерше для начала и этих хватит.

[ssn]

свои стандарты не имеют никакой силы, если документация уходит за пределы предприятия...

[glam]

АААNTOXA как раз работает в конторе которая сама строит то что проектирует, так что в некотором роде свои стандарты могли бы существовать и у них. Другой вопрос переделывать ли все рамки и штампы по ГОСТ если свой проект, который будет дальше использоваться на своей же стройке пойдет на согласование? Логично было бы ответить: "А нашиша?", но что-то мне подсказывает что для экспертизы все-таки надо переделывать.

[AAANTOXA]

похоже ssn и нормоконтролёрша правы
нет уходят докты или не уходят - не суть . важно разобраться

[MMM]

Фирма у нас проектно-монтажная. Указываю только метраж, а монтажники уже сами считают фасонину

[AAANTOXA]

И еще вопрос:
сейчас венткамеру большую доделал и предстоит еще одна
а в спецификации лень расписывать каждую установку . Могу ли я написать просто : установка П 1 (см бланк подбора) и приложить к спецухе бланк подбора РЕМАК или NED или что там будет?

[инж323]

Некоторые Антон упираются, но мне фиолетово- главное что б бланки заказа были в полном комплекте и просчитываемы по процессу подбора и результатам расчета т.е. все листочки бланка.

[ssn]

я не расписываю приточки.. тем более если они поставляются цельно (не наборные)... это же изделие.

[Alone]

Фирма проектная, фасонину не указываю.

[Giedi Prime]

По формам штампа - "большой" штамп нужно, рисунок справа.

А фасонину в вентиляции указываем только нестандартную, типа коллекторов или переходников каких-то нетипичных. Бывший проектный институт. С монтажниками практически не общаемся.

[Litvinov]

Вчера услышал еще одну "новость", что в спецификацию надо закладывать крепления - так как в новых сметных нормах они учитываются отдельно (причем это уже с 2001 года). Поделитесь опытом, кто это делает.

Я закладывал только нестандартное крепление.

[AndreyNN]

Фирма проектно-монтажная, фасонину и крепления не закладываем. Простой вопрос зачем это? Небыло в моей практике чтобы проект на 100 % сошелся с монтажем.

[Litvinov]

В разделе "Нормативные документы" выложил МР 21.01-95 Методические рекомендации по составлению спецификации, (с учетом новых требований стандартов СПДС)

[mik29]

Крепления указываю тоже только нестандартные и для наружных блоков кондиционеров, стандартные отдел ПТО считает. Фирма проектно-монтажная.

[Гость_lerik_*]

Проектно-монтажная контора. Проект должен быть по ГОСТу а значит фасонина в м2. А то потом начинается гиморой.сметчик ноет что не в м2, фасонины не хватает. А на фика?

Когда монтажники приходят и просят сделать спецификацию под заказ оборудования, чертежи с деталировками(больше касаемо водяного отопления) и т.д.. Это уже другой разговор и отдельные деньги.

Сообщение отредактировал lerik - 13.9.2007, 17:10

[Giedi Prime]

Мы крепелния тоже только нестандартные закладываем, а обычные крепелния воздуховодов (и стальных труб) в килограммах.

[ne_rylut]

В спецификацию заношу фасонные части (так удобнее и для монтажников и для сметчиков). Вопрос как правильно записать, по тем правилам для заказа соишком уж громоздко получается.. Кто как делает?

[demon185]

Если контора чисто проектная ,то им конечно быстрее и легче сделать спецификацию без фасонины. Но если потом вам же отвечать и за монтаж, то поверьте сразу захочется в спецификации расписать все до мелочей, т.к. потом из своего кармана платить не охота. А вообще если проект делается к примеру в магикаде, то ничего сложного нет в том, чтобы добавить фасонину в спецификацию.

[justpaha]

Я , как представитель монтажной организации, заявляю - учитывая то, как сделано большинство спецификаций, лучше не делать их вообще. Когда выставляем коммерческое по готовому проекту, то всегда все заново с линейкой пересчитываем, а в спецификацию так, для сравнения глянем. Редкие, исключения когда можем предварительно ориентироваться на спецификацию, это когда проект в магикаде сделан. Так что по поводу фасонки - если у вас нет такого отдельного требования, то не тратьте на это время, никто не оценит =)

[ne_rylut]

Спасибо большое! В магикаде не работаю пока...кто делает, как там в специфакацию фасонина записывается? Ведь если ориентироваться на обозначение при заказе, то слишком много цифр...не помещается ..

[michail_matukin]

Фасонину на вентиляции можно учитывать на небольших объектах...где-то до 1 000 м2 если не меньше - когда проектировщик побывал на объекте как минимум пару раз, сделал кучу фотографий и он на 99% уверен что смонтируют именно по тому проекту который он выдал. На больших объектах считать вентиляционную фасонину вещь бесполезная - всё равно будет приездать замерщик и делать заново...притом в большинстве случаев поэтапно - замерил чать отдал в работу т.к. бывает, что труссу немного двигают и соответственно добавляются дополнительные отводы и переходы - проще заложить металл на фасонину. А вот на отоплениии и водоснабжении фитинги считать надо - т.к. стоимость фитингов как минимиум равна стоимости трубы, а зачастую и больше. Притом, что их посчитать вполне реально. Это что касается металопластика и иже с ним, а вот на сталь я почти никогда не считаю - цена не несталько большая и можно докупить в процессе монтажа. Многое зависит от опыта/квалификации как проектировщика, так и монтажника.

[ne_rylut]

На реконструкции есть возможность съездить, посмотреть. На вновь строящемся объекте нужен корректный расчёт аэродинамики-будут ставить ЕС-двигатели и для программирования контролера расчёт должен быть как можно точнее...

[Рекуператор]

Про фасонину
Как не надо? Работу надо доделывать до конца!!!
И если взялся на бумаге строить систему вентиляции,то будь добр построй!!! Да так, что бы вопросов к тебе не было!!!

Сообщение отредактировал Рекуператор - 14.1.2011, 13:22

[Гость_Tema219_*]

я например тоже считаю, что не надо записывать фасонку. ведь это не только больше работы нам - проектровщикам, но и дополнительный гемор монтажникам, тк они будут привязаны к фасонине конкретно указанной, соответственно, каждую дополнительную, им прийдется оправдывать...и еще - как списывается фасонка, как она идет по накладным? отвечу - квадратурой. прям так и пишется: отвод 90 Д315 - ххх м2 (по крайней мере в Беларуси). поэтому расписывать их еще меньше причин. по ходу строительства ВСЕГДА есть изменения проекта, в любых разделах. а уж если это торговый какой-нить центр, то по итогу вабще можно не узнать объект и доработки могут идти по ходу, так что я лично считаю запись фасонки подетально дурной работой, а просто разбрасываю ее квадратуру по воздуховодам "прямолинейным".

[Jester]

Фасонку расписываю согласно того, что придумал. Но не всю, те участки, которые могут собрать иначе чем задумал, пишу в м.кв. (составляет порядка 10-15 проц.). А то потом пол склада забито ненужным железом. И для сметы и заказа удобнее, точно известно сколько это стоит, и известно что действительно пригодится, а остольное жестянщики по месту делают.
А вообще фасонку раньше сами монтажники/прорабы расписывали при монтаже.

[kapitoshka]

Вообще в квадратуре её записывать - совершенно нормально. Потому что у завода цены на фасонину идут руб. за кв. метр. Так что коммерцию делать будут по квадратуре, а не по кол-во шт. диаметром таким то с радиусом шейки таким то. Цена различается обычно в зависимости от толщины стали. Только не советую адаптеры под решетки брать с толщиной 0,5. Прораб потом закажет - всё что ему нужно. Главное чтобы денег в Смете было заложено больше, чем вышло у прораба, а то потом придет налоговая и скажет что Вы обманываете гос-во
П.С. Я сам обычно не рассчитываю. Беру квадратуру воздуховодов умножаю на 20-25% - вот тебе и фасонина. Ну если прям видно что адаптеров и отводов много - имеет смысл посчитать.

Сообщение отредактировал kapitoshka - 17.1.2011, 14:09

[Зольников Михаил]

Если пользуешься магикадом или аллклимой – грех не написать фасонные детали в спецификацию. Лучше учту лишнее, чем не хватит. Хочешь – не хочешь, а тройники и отводы НЕОБХОДИМЫ, систему без них не собрать.