Устройства плавного пуска, у кого какой опыт работы с ними? Опции

[vladun]

Люди, а есть кто-нибудь, кто "юзал" сеи дивайсы : http://market.elec.ru/nomer/10/aucom/ ?
Просто они мне очень Д**напомиают, серию 200-ю... кто у кого "содрал" - слицензировал ???
Кто их разработал ? У меня было пару штук в работе, они были Мадэ Ин

New Zeland

.... Д**сс компани - ошибся поначалу, а прочитал статью - все ясно стало, это

ОЕМ для Данфосса !!!

ОппУПЕть ПроСто !!! Я валяюсь..
ПыСы: в этой связи нашел прогу , в одном из меню которой (Ventilation) можно расчитать размеры шкафа и производительность ФАНА для отвода теплоизбытков
http://www.elektro-privod.ru/content/files...-AuCom_V3.0.zip

Сообщение отредактировал vladun - 19.11.2007, 15:54

[vladun]

Люди, а есть кто-нибудь, кто "юзал" сеи дивайсы : http://market.elec.ru/nomer/10/aucom/ ?
Просто они мне очень Д**напомиают, серию 200-ю... кто у кого "содрал" - слицензировал ???
Кто их разработал ? У меня было пару штук в работе, они были Мадэ Ин

New Zeland

.... Д**сс компани - ошибся поначалу, а прочитал статью - все ясно стало, это

ОЕМ для Данфосса !!!

ОппУПЕть ПроСто !!! Я валяюсь..
ПыСы: в этой связи нашел прогу , в одном из меню которой (Ventilation) можно расчитать размеры шкафа и производительность ФАНА для отвода теплоизбытков
http://www.elektro-privod.ru/content/files...-AuCom_V3.0.zip

Сообщение отредактировал vladun - 19.11.2007, 15:54

[fuel]

Люди, а есть кто-нибудь, кто "юзал" сеи дивайсы : http://market.elec.ru/nomer/10/aucom/ ?
Просто они мне очень Д**напомиают, серию 200-ю... кто у кого "содрал" - слицензировал ???
Кто их разработал ? У меня было пару штук в работе, они были Мадэ Ин .... Д**сс компани - ошибся поначалу, а прочитал статью - все ясно стало, это ОппУПЕть ПроСто !!! Я валяюсь..
ПыСы: в этой связи нашел прогу , в одном из меню которой (Ventilation) можно расчитать размеры шкафа и производительность ФАНА для отвода теплоизбытков
http://www.elektro-privod.ru/content/files...-AuCom_V3.0.zip

Я этот вопрос еще в начале темы задавал
Недавно узнал, что разработчик на самом деле Aucom из новозеландии. Так что для Danfoss и Elettronica Santerno попросту клеют нужные лейблы.
Самое плохое, что лишь Aucom пишет правду о том, что они двухфазные, Danfoss этот факт в рекламе и документации полностью умалчивает, проверить можно только на живом пускателе.

[Olex007]

А тема про софт-старт была Обсудили все, кроме самого его ...

По пововду Lenze - SMD и типа того это, IMHO, не совсем Ленц. Это ACTech - UK+USA+ еще где-то. Породистые немцы - серии 8200 и 9300. Векторы и серво. Возможно и есть серые поставки, не знаю, но на Украине и в России есть фирмы-партнеры.

О надежности Шнайдера - с 2002 по 2007 из 16 альтиваров на линии гикнулось 4, а из 38 Симовертов там-же только у одного профибасовская карточка CBP2 заглючила.

[AlexG]

из 16 альтиваров на линии гикнулось 4

Что ж вы с ними делаете? И какие именно Альтивары гикнулись? У нас небыло никаких проблем с ними, кроме собственноручно созданных.

[Гость_Игорь Борисов_*]

А тема про софт-старт была Обсудили все, кроме самого его ...
О надежности Шнайдера - с 2002 по 2007 из 16 альтиваров на линии гикнулось 4,

Если тема все-таки о софтстартерах - то наверное Вы про альтистарты... 01 или 48??? Если 01-е, то все может быть, бюджетная серия, хотя у нас жалоб не было.... если 48-е - за бОльший период ни один из более сотни не отказал... Единственная проблема - с подбором 48-го альтистарта... если читать каталог, то там много внимания посвящено мысли о возможности применения софтстартеров на пункт меньше номинала двигла... но это допускается только для недогруженных двигателей... а наш народ рад старатся на 15,0 kW движок воткнуть 7,5 kW софстартер... с соответствующим результатом...

[AlexG]

Причем бывает так что экономия начинается еще на двигателе, поэтому двигатель может быть перегружен.

Сообщение отредактировал AlexG - 11.1.2008, 9:09

[Гость_Slavik_*]

а наш народ рад старатся на 15,0 kW движок воткнуть 7,5 kW софстартер... с соответствующим результатом...

??? А на что тогда токовые защиты в 48 альтистарте? По идее, тогда защита должна отрубить движок и всё.

[Olex007]

2 Игорь Борисов - таки Альтивар 58 и 61. Все по мозгам - сила в порядке.

По софтстарту вопрос - опыта мало, все что видел работает по двум фазам. третья - транзит. Это у всех так, или есть и трехфазные?

Сообщение отредактировал Olex007 - 11.1.2008, 23:41

[Гость_Игорь Борисов_*]

2 Игорь Борисов - таки Альтивар 58 и 61. Все по мозгам - сила в порядке.

По софтстарту вопрос - опыта мало, все что видел работает по двум фазам. третья - транзит. Это у всех так, или есть и трехфазные?

61-х дохлых не наблюдал... 58-е видел (сдохшие), но сам их никогда не ставил...

По софтстартеру - у шнейдера 2 линейки - 01-е и 48-е... 01-е бюджетные - одна фаза транзитом, что обязывает ставить контактор в качестве гальванической развязки, а то убъет нафик... 48-е - по трем фазам, они практически не отличаются (по наворотам) от частотников...

[Olex007]

Ну, скажем, три регулируемые фазы тоже не обеспечивают гальванической развязки
Спасибо за консультацию.

Сообщение отредактировал Olex007 - 12.1.2008, 15:01

[Гость_Игорь Борисов_*]

Ну, скажем, три регулируемые фазы тоже не обеспечивают гальванической развязки
Спасибо за консультацию.

Не обеспечивают, но при снятой команнде "пуск" у 48-го альтивара на выходе напряжение отсутствует...

[fuel]

Напряжения нет пока напряжение симметричное на входе. А если одну фазу на входе отцепить так сразу и появится. Автомат надо отключать прежде чем под напряжение лезть. У двухфазных УПП еще один минус - самоход двигателя при выходе из строя тиристора, поэтому и контактор на входе необходим. У трехфазного УПП при пробое тиристора сработает защита и отключит двигатель.

[Гость_mike-altai_*]

Напряжения нет пока напряжение симметричное на входе. А если одну фазу на входе отцепить так сразу и появится.

А можете пояснить, как на выходе появится напряжение при закрытых выходных ключах? Если можно, приведите схему выходного каскада.

[fuel]

Схема обычная: УПП - это тиристорный контактор с тремя встречно параллельными тиристорами. Только нужно учитывать, что паралельно ключам стоят RC - цепочки с полным сопротивлением переменному току 3-30 кОм. При обрыве входной фазы потенциал на выходных клеммах относительно земли будет равен примерно половине фазного напряжения. При симметричном напряжении на выходе УПП относительно земли потенциал тоже будет, но небольшой и зависящий от разброса сопротивления ключей с RC-цепочками.

[vladun]

А кто работал с MCD200 через модбас ?

[Сергей Бондаренк...]

Люди, а есть кто-нибудь, кто "юзал" сеи дивайсы : http://market.elec.ru/nomer/10/aucom/ ?
Просто они мне очень Д**напомиают, серию 200-ю... кто у кого "содрал" - слицензировал ???
Кто их разработал ? У меня было пару штук в работе, они были Мадэ Ин .... Д**сс компани - ошибся поначалу, а прочитал статью - все ясно стало, это ОппУПЕть ПроСто !!! Я валяюсь..

Ставим Aucom, проблем не наблюдалось. А то что они похожи (да похожи ибо корпусак все-же дизайном разные) на Дан...с так это да так и есть, Дан..с их заказывает. Кстате серию плавных пускателей MCD100 так же в оригинале делают иные фирмы. Кстате цены дешевле только если тащить из самого китая, тогда в разы... а у тех кто реализует в росии их ненамного дешевле и то недавно только цены были сброшены.

[Mitya78]

У меня вышел печальный опыт с плавным пуском GE ASTATplus.

Хотел Modbus у него поюзать, запитал цепи управления, а он и задымил через минуту.

Оказалось посмотрел я на схему подключения, да плохо - мельком взгляд кинул - вместо 110/120В, увиделось "110/220В"(в общем, как на Симатике привык), в итоге перемычки неправильно подсоединил.

Разобрали - трансформатор сгорел, а предохранитель целёхонек.

Хоть кроме себя винить некого, а осадок неприятный остался.

P.S. Предохранитель стоял во вторичной цепи.

[Aleks13]

У кого есть опыт мягкого пуска синхронного двигателя 6кВ? пускатель Триол?

[Сергей Бондаренк...]

Напряжения нет пока напряжение симметричное на входе. А если одну фазу на входе отцепить так сразу и появится. Автомат надо отключать прежде чем под напряжение лезть. У двухфазных УПП еще один минус - самоход двигателя при выходе из строя тиристора, поэтому и контактор на входе необходим. У трехфазного УПП при пробое тиристора сработает защита и отключит двигатель.

Занимаясь ремонтом ПЧ и УПП разных марок, ни разу не встречали случая чтобы силовой модуль был выведен из строя и при этом замыкал фазу напрямую, да притом ничего серьезного\нештатного для внешних устройств защиты не произошло и он продолжил работу. Но теоретически конечно возможно.

[Сергей Бондаренк...]

61-х дохлых не наблюдал... 58-е видел (сдохшие), но сам их никогда не ставил...

По софтстартеру - у шнейдера 2 линейки - 01-е и 48-е... 01-е бюджетные - одна фаза транзитом, что обязывает ставить контактор в качестве гальванической развязки, а то убъет нафик... 48-е - по трем фазам, они практически не отличаются (по наворотам) от частотников...

Это не совсем верно! Уточню.

В серии компактных плавных пусков Schneider Electric Altistar01 есть три модификации устройств:

1. Устройства плавного пуска ATS 01N1xxx от 0.37 до 5.5кВт - позволяют осуществлять только плавный пуск (торможение на выбеге). Имеют только одну регулируемую фазу, поэтому применение линейного контактора обязательно!

2. Устройства плавного пуска ATS 01N2xxx от 0.75 до 15кВт - позволяют осуществлять плавный пуск и торможение. Имеют две регулируемых фазы, поэтому применение линейного контактора не обязательно но рекомендательно!

3. Устройства плавного пуска ATS 01N2xxx модели U от 0.75 до 15кВт для использования совместно с пускорегулирующей аппаратурой серии TesysU- позволяют осуществлять плавный пуск и торможение. Имеют две регулируемых фазы, контактор в данном случае уже будет в аппарате TesysU!

[Гость_Old_*]

Люди, а есть кто-нибудь, кто "юзал" сеи дивайсы : http://market.elec.ru/nomer/10/aucom/ ?
Просто они мне очень Д**напомиают, серию 200-ю... кто у кого "содрал" - слицензировал ???
Кто их разработал ? У меня было пару штук в работе, они были Мадэ Ин .... Д**сс компани - ошибся поначалу, а прочитал статью - все ясно стало, это ОппУПЕть ПроСто !!! Я валяюсь..
ПыСы: в этой связи нашел прогу , в одном из меню которой (Ventilation) можно расчитать размеры шкафа и производительность ФАНА для отвода теплоизбытков
http://www.elektro-privod.ru/content/files...-AuCom_V3.0.zip

GSD файлы для AUCOM кстати от данфосовского MCD200.Так что делайте выводы чьих он кровей.

[Semiconductor]

Кто нибудь "щупал" MCD500? Какие впечатления?

Прикрепленные файлы

 MCD500_краткая_информация.pdf ( 140,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[gansales]

Эти УПП только поступили в продажу, так что вряд-ли их кто-то уже юзал.
Правда знаю одного товарища, который игрался с ними на стадии разработки.
Говорит впечатление хорошее...

[Semiconductor]

Ещё вопрос: встречал ли кто, работал ли кто с http://www.era.artn.ru/ БПР08-..., зачем это? и как вообще? стоит как УПП+ мегомметр...

[BROMBA]

Смонотировали на объектах жилкоммунхоза полсотни MCD3000 (те самые, которые не требуют байпасного контактора)...
Ну шо, из полусотни сдох один, на 250 кВт... Его просто убили... мегометром на 2,5 кВ... движок "прокрутить" решили, уроды ...
Выжгло симистор на одной фазе... Приедет новый, после ремонта УПП вернем на объект
Впечатление вотщем, самое неплохое... маленький недостаток - слегка приудрковатые настройки тепловых защит...

Очень нравятся итальянские Lovato - ADX серия... тоже около полусотни трудятся на КНС и сетевых насосах котельных (постепенно заменяем частотниками)... здесь вотще никаких претензий, заказчик вотще кипятком писает...

[Сергей Валерьеви...]

а ссылочку на это чудо не подкинете? Lovato - ADX серия..

[BROMBA]

а ссылочку на это чудо не подкинете? Lovato - ADX серия..

Да не вопрос -
http://www.lovato.org.ua/
http://www.svaltera.ua/?inc=prod/privod&content=privod1

[Гость_park_er_*]

Заранее благодарен всем ответившим на следующие вопросы чайника.

В стадии проектирования автоматическая автомобильная мойка конвейерного типа (конвейер тащит автомобили мимо моечных установок). Проектанты системы очистки и оборота воды порекомендовали поставить на некоторые насосы устройства плавного пуска. Посмотрел описания подобных устройств - увеличение срока службы, сокращение потребления э/энергии и т.п. , в связи с этим:
На взгляд специалиста: каковы критерии, при которых лучше ставить ПП (мощность, частота включений) ? В системе более 35 двигателей мощностью от 0,75 до 30 кВт. Стоимость дневного простоя в худшем варианте - 210 тыс. руб., замена основной массы двигателей не трудоёмка. Режим работы - постоянное включение/выключение. Представители производителя оборудования жмут плечами и говорят: "как скажете - любой каприз за Ваши деньги". Но, некоторые виды двигателей (два фланца) можно купить только у представителя производителя (не видел, где такие продаются).

[vladun]

Ну на 0.75 кВт имеет смысл ставить УПП только в конвеерно-прядильно-протяжно-и пр. применениях, где требуется ограничение момента при пуске (не опрокинуть тару, не порвать нити и пр.). Т.е. я бы поступил так : до 4 кВт включительно УПП не ставил бы, а после 4 - на все моторы, которые пускаются хотя бы 5-15 раз в час (в зависимости от мощности), а так же на те у которых нагрузка имеет ярко выраженный инерционный характер - много ремней и приводов спасете
Если речь о новом проекте, то все еще проще по-моему ИМХу (т.к. капиталовложения все же большие и доля УПП мала) - ставить бюджетные модели на ВСЕ моторы и забыть об этой проблеме и прочих, связанных с пусковыми "неприятностями" у моторов.
удачи,

[Гость_park_er_*]

Полностью согласен с Вами - лучше вкладывать деньги в устранении источника проблем, нежели в устранение последствий.

Посоветуйте, среди каких брендов поискать оборудование, чтобы: выдерживали до 80 пусков час (вентиляция щита предусмотрена), чтобы в серии были УПП от 1 до 30 кВт, чтобы у производителя в линейке продукции были частотники (сейчас поставщик оборудования иcпользует OMRON), ну и чтоб было бюджетно.

Правильно ли я понял, что если ставится УПП. то контактор можно не устанавливать?