Расчёт по программе СТАРТ, расчёты,примеры... Опции

[metalstrike]

Господа проектировщики! Подскажите как в СТАРТе заложить разгруженный сильфонный компенсатор? КСР

[metalstrike]

Господа проектировщики! Подскажите как в СТАРТе заложить разгруженный сильфонный компенсатор? КСР

[yarrt]

Через "нестандартный компенсатор". Эффективную площадь нужно оставить равную 0.

[mvsdf]

E.Lena.G, спасибо что прояснили с разницей между направляющей и скользящей опорой. И того в сухом остатке хомутовая опора для ППУ трубопроводов это направляющая опора? Понимаю что теперь точно не скользящая простая, но есть еще не стандартный тип опор и креплений. Как все таки конкретно забить в старт хомутовые опоры ППУ трубопроводов?

[yarrt]

Не важно как опора крепится к самой трубе на хомутах, на сварке и т.д.
Вот это например - Обычная скользящая опора



Сообщение отредактировал yarrt - 30.6.2014, 9:05

[E.Lena.G]

На картинке хомутовая опора, которая имеет перемещения как вдоль трубопровода, так и боковые пермещения. Если к этой опоре добавить ограничители с двух сторон, то она будет иметь перемещения только вдоль оси трубопровода.

[metalstrike]

Через "нестандартный компенсатор". Эффективную площадь нужно оставить равную 0.

Так если нестандартный компенсатор выбирать, то там только податливость и направление...

[mvsdf]

yarrt, E.Lena.G Вы хотите сказать что у опоры на изображении есть свободные вертикальные и горизонтальные поперечные перемещения трубопроводов???

[mikekaganski]

yarrt, E.Lena.G Вы хотите сказать что у опоры на изображении есть свободные вертикальные и горизонтальные поперечные перемещения трубопроводов???

Ну конечно! Хомутами опора крепится к трубопроводу, который на неё опирается. А нижней плоской площадкой ("спинкой" "швеллера") просто опирается на закладную (не приваривается, а свободно скользит). Поэтому она может свободно перемещаться в горизонтальной плоскости в любом направлении (вдоль и поперёк оси трубопровода), а в вертикальном - только вверх ("оторваться" от закладной).

Если на закладной наварить продольные уголки с небольшим зазором, можно ограничить боковые горизонтальные перемещения - опора с одной односторонней (вертикально вниз) и одной двухсторонней (горизонтально вправо/влево) связями. Если вокруг добавить хомут, прикреплённый к строительной конструкции опоры, он ограничит перемещения вверх - и вертикальная связь также станет двухсторонней. Если ограничители (уголки и дополнительные хомуты) имеют значительную протяжённость вдоль оси трубопровода, они также ограничат угловые перемещения (направляющая опора).

[E.Lena.G]

Скользящая опора при расчете в СТАРТ имеет только продольные и поперечные перемещения. Вертикальные перемещения равны 0.

[mikekaganski]

Скользящая опора при расчете в СТАРТ имеет только продольные и поперечные перемещения. Вертикальные перемещения равны 0.

Да ну! Наверное, это у меня СТАРТ особенный, что то и дело трубы подскакивают...

[E.Lena.G]

Не знаю кто и куда там у вас подскакивает, просто я посмотрела расчетные файлы трубопроводов и высокого давления и питательной воды, у всех скользящих опор перемещение по оси Z равно 0. Вниз трубопровод в месте расположения скользящей опоры не имеет перемещения. А при подъеме трубопровда вверх скользящая опора выключается из работы. Все трубопроводы, которые мы проектируем, в основном, высокого давления, тяжелые, и опираться на скользящуюю опору, а не скачут вместе с ней.

[yarrt]

Так если нестандартный компенсатор выбирать, то там только податливость и направление...

В последней версии появилась и эффективная площадь

[metalstrike]

В последней версии появилась и эффективная площадь

В последней....(( Где ж её взять?) У меня 4.62 R1, добытая всеми известным способом

[yarrt]

Вернее, эта фишка в версии 4.66 появляется, а последняя которую видел 4.71. Где взять не знаю, разве что купить

[metalstrike]

Вернее, эта фишка в версии 4.66 появляется, а последняя которую видел 4.71. Где взять не знаю, разве что купить

Купить, конечно давно пора) Но денег жмут(( Так а моей версии может можно как то исхитриться, чтобы заложить КСР? Взять обычный сильфонный и там ничего не указывать?

[yarrt]

Купить, конечно давно пора) Но денег жмут(( Так а моей версии может можно как то исхитриться, чтобы заложить КСР? Взять обычный сильфонный и там ничего не указывать?

Да так же как и в новой версии) Через нестандартный компенсатор, вводите только податливость и направление осей только эфф. площадь не вводить, при этом желательно анализировать конструкцию компенсатора чтобы не упустить какое либо возможное перемещение.

[Limela]

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь вводил в СТАРТе опору типа ТО (ОСТ 36-146-88) в пружиной в основании?

[PSergeyV]

Подскажите.
В старт-элементы Г-образный компенсатор в грунте не проходит, однако забитый в старт-трубопровод с такими же параметрами проходит на ура. Как такое может быть?

[airwaves18244]

Таблица из атомных норм. ГОСТ на наружные теплосети, поэтому это не вошло в стандарт. Эти формулы остались в ГОСТ 32388-2013 на технологические трубопроводы.
Если трубопровод ниже уровня земли то принимать как для уровня поверхности земли.

Подскажите пожалуйста, есть ли у вас какой-нибудь пример выполненного расчета в СТАРТЕ по ГОСТ 32388-2013 на сейсмику (надземный трубопровод)? Интересуют величины нагрузок на опоры (в идеале с сейсмикой и без).

Сообщение отредактировал airwaves18244 - 28.8.2014, 0:39

[zakien700]

Здраствуйте подскажите как в старте имитировать гермоввод и прокладку в канале засыпанном песком труба ППУ ПЭ, впринципе у меня есть идеи но хочется услышать другие мнения!Заранее благодарю.

[vik74]

Вот макрос на VBA под AutoCAD, который по 3D полилинии создает список координат точек трассы в Excel. Для Старта. Если бы я знал формат файла, который старт импортирует, то можно было бы дописать этот макрос для передачи данных напрямую в Старт.

А нет ли такого макроса для VBA x64?
Есть ли какие новости по передаче координат из Autocad в Старт?

[vik74]

Спасибо, нашел, может кому пригодится, передача координат в файл (txt, xls и др):

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=244237&postcount=7

http://www.cadtutor.net/forum/showthread.p...t-number)/page3

[Bracus]

Из справки старта:

Импорт в программу СТАРТ
Импорт исходных данных из Plant 4D. Осуществляется при наличии дополнительного модуля СТАРТ-Plant4D
Импорт исходных данных из PDMS. Осуществляется при наличии дополнительного модуля СТАРТ-PDMS
Импорт исходных данных из системы трехмерного моделирования промышленных установок PlantSpace, а также других систем, поддерживающих формат PCF ISOGEN. Осуществляется при наличии дополнительного модуля СТАРТ-Pcf
Импорт исходных данных из файла открытого формата. Осуществляется при наличии дополнительного модуля СТАРТ-Открытый формат

Делал импорт из из файла открытого формата ini.

[vik74]

Я могу выдать координаты точек в txt, xls, а как получить ini ? Посмотрел его содержание, вручную заполнять нереально.

[Друид]

Кто-нибудь считал шлемовые трубопроводы больших диаметров?

[Leska]

Подскажите пожалуйста правильно ли патрубки насосов принимать как мертвые опоры? и как оценить нагрузку? может надо считать суммарную нагрузгу от всаса и напора и ее сравнивать с допускаемыми нагрузками? Умные люди помогите пожалуйста!!!

[yarrt]

Подскажите пожалуйста правильно ли патрубки насосов принимать как мертвые опоры?

Правильно

и как оценить нагрузку? может надо считать суммарную нагрузгу от всаса и напора и ее сравнивать с допускаемыми нагрузками?

Суммарную (результирующую) нагрузку надо считать и сравнивать с допустимой на каждый патрубок отдельно.

Хотя есть методика в API 610 (соответственно применима для технол.насосов нефт.промышленности) учитывающая нагрузку в целом на насос и взаимное расположение патрубков

Сообщение отредактировал yarrt - 10.11.2014, 7:38

[Leska]

спасибо огромное! очень помогли

[E.Lena.G]

Добрый день! Подскажите, как при расчете трубопроводов большого диаметра в расчетной схеме смоделировать наружные ребра жесткости в виде кольца приваренные к трубе.

[yarrt]

Плохо себе представляю такую конструкцию.... а для чего это?

Сообщение отредактировал yarrt - 17.11.2014, 14:55