Расчёт по программе СТАРТ, расчёты,примеры... Опции

[E.Lena.G]

Трубы диаметром 900 и 1800 мм (сварные из листа). Чтобы не делать большую толщину стенки, снаружи приварены кольца. В программе ПАССАТ для расчета аппаратов на обечайках имеются наружные кольца жесткости. Проект существующий, там применены такие трубы. Нужно заменить на российские трубы, если увеличивать толщину трубы, увеличится нагрузка на патрубки оборудования.

[E.Lena.G]

Трубы диаметром 900 и 1800 мм (сварные из листа). Чтобы не делать большую толщину стенки, снаружи приварены кольца. В программе ПАССАТ для расчета аппаратов на обечайках имеются наружные кольца жесткости. Проект существующий, там применены такие трубы. Нужно заменить на российские трубы, если увеличивать толщину трубы, увеличится нагрузка на патрубки оборудования.

[yarrt]

Трубы диаметром 900 и 1800 мм (сварные из листа). Чтобы не делать большую толщину стенки, снаружи приварены кольца. В программе ПАССАТ для расчета аппаратов на обечайках имеются наружные кольца жесткости. Проект существующий, там применены такие трубы. Нужно заменить на российские трубы, если увеличивать толщину трубы, увеличится нагрузка на патрубки оборудования.

Думаю, что в СТАРТе никак такую конструкцию не просчитаешь, это уже не трубы, а что-то иное... Наверное нужен Ansys или подобная программа анализа конструкций.

Насчет увеличения нагрузок на оборудование с нормальной трубой - далеко не факт, такая труба с ребрами жесткости может быть гораздо жестче обычной и обладать худшей способностью к самокомпенсации, что как раз приводит к повышенным нагрузкам.
Труба Дн 920 вполне себе встречается, толщина вроде от 8мм есть, вот с 1800 действительно могут быть проблемы...

[yura_pvl]

Здраствуйте, подскажите может кто сталкивался при экспорте отчета в word если выбрать исходные данные выдает ошибку "неверно указана единица измерения", если экспортировать без исходных данных то все нормально. Как сохранить в worde исходные данные? СТАРТ Проф 4.65.

[Sfinx78]

ответ на предыдущий вопрос: использовть экспорт html
и из оного позже вставить в word разными способами

а я обнаружил способ легко вносить ВЕРТИКАЛЬНЫЕ участки
в разветвлённые сети: надо создать П-образный компенсатор
вертикальный и потом удалить 2-й вертикальный участок

и в результате цепочка участков переместится на данную высоту

Сообщение отредактировал Sfinx78 - 15.1.2015, 12:11

[сабина]

Помогите, пожалуйста,очень прошу!!
сегодня первый раз посадили за эту программу я как могла вбила данные! во время расчёта снизу появляется предупреждение :"обнар.крит.ошибка в расчёте трубопровода. Треб.переустановка трубопровода. За доп.инф.обратитесь к разработчикам".
и потом по окончании расчёта выводим в ворд и там в таблицах получается неполные как бы.... это потому-что заполнены неправильно или почему?? Я смотрю тут много умных людей!! Может вы мне поможите!!
Юнный инженер)

хотела ворд и программу прикрепить,но выдаёт ошибку(( "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"
Юнный инженер

[mav]

Так обращайтесь к разработчикам раз написано

[сабина]

Так обращайтесь к разработчикам раз написано

программа не лиценз. демо....они не отвечают в таком случае

вот сами программы!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал сабина - 7.4.2015, 12:36

Прикрепленные файлы

 _______________________________CTAPT07.zip ( 73,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 180

 

[экспорт]

результаты вполне нормальные
но лично я поставил бы оба компенсатора
с обоих сторон неподвижной опоры той что посредине

[mav]

Результаты не нормальные, даже допускаемые напряжения разные хотя сталь одна и та же везде
В не лиценз. версиях результаты расчета сильно испорчены и доверять им не стоит. Как можно это не заметить?

[сабина]

Результаты не нормальные, даже допускаемые напряжения разные хотя сталь одна и та же везде
В не лиценз. версиях результаты расчета сильно испорчены и доверять им не стоит. Как можно это не заметить?

а как быть может Вы увидели,что где-то в заполнении есть ошибка?? Просто наша организация не может позволить себе купить такую программу, а при этом найти и посчитать просят именно в ней((
и раз никто с ней незнаком у нас,то и спросить не у кого((

Результаты не нормальные, даже допускаемые напряжения разные хотя сталь одна и та же везде
В не лиценз. версиях результаты расчета сильно испорчены и доверять им не стоит. Как можно это не заметить?

Я не думаю,что там все верно,т.к. находил один образец на форумах(правда не уверен так же в его правильности) но во всяком случае, там заполнение таблиц было почти полное, а у меня же они почти пустые.

[pankratk]

Добрый день. Нужно выполнить расчёт тепловой сети на сейсмостойкость. Расчётный файл без сейсмики имеется, но нет нового Старта, который выполняет необходимый расчёт. Кто может помочь? Если это трудозатратный процесс, готов обсудить величину компенсации. В ЛС пожалуйста.

[siriusdrei]

Возникла необходимость задать в Старте 4.7 катковую опору с различными коэффициентами трения, в зависимости от перемещения роликов. То есть когда ролики движутся параллельно коэф. трения 0,1. Когда труба начинает изгибаться в бок и ролики скользят вдоль друг друга 0,3. Пока получаются либо направляющие, либо труба вниз валится. Объясните пожалуйста как правильно задать линейные связи в нестандартном креплении?

[Frolyurik]

Если кому-то нужно сделать расчет пишите в личку или сюда Startraschet@mail.ru

[Технология]

Добрый день!
Кто-ни будь рассчитывал в программе Старт трубы с ПАРОВОЙ РУБАШКОЙ? Как задавать расчетную модель? В лекциях говорится о какой-то жесткой перемычке, которой соединяются две трубы. Что это за перемычка? Она появилась в поздней версии (пока возможность только старой версией...) Может быть есть у кого то пример расчета подобных труб?

[igor_l]

Доброго всем времени суток.
Подскажите, где найти видео обучалку для программы СТАРТ ?
делетант в общении с этой программой, хочу повысить свои навыки. методом научного тыка построил трубопровод, не понимаю чем заканчивать концы трассы.
гугл почему-то молчит на эту тематику

Сообщение отредактировал igor_l - 13.6.2015, 14:42

[vik74]

На концах трубы должна быть заглушка
Вот что есть, по моему это все было на нашем форуме.
https://yadi.sk/d/CiLOBwQ8hFep8
https://yadi.sk/d/IWMLdpbXhFetg

[igor_l]

благодарю, буду познавать

[airwaves18244]

Добрый день.
Есть необходимость выполнить расчет опор трубопроводов на сейсмостойкость.
Насколько я знаю, в СТАРТЕ сейсмо-модуль еще не реализован.
Пробую посчитать руками по ГОСТ 32388-2013Трубопроводы технологические. Нормы и методы расчета на прочность, вибрацию и сейсмические воздействия.
Если у кого-то уже был опыт расчета, просьба прокомментировать.

Исходные данные:
Диаметр трубопровода – 219 мм.
Водозаполнение – да.
Шаг креплений – 6 метров.
Расстояние между сейсмостойкими креплениями – 18 м.
Высота расположения подвеса от уровня земли – 15 метров.
Назначение трубопровода – трубопровод пожаротушения.
Сооружение – школа.
Город строительства – Магадан.
Основание – скальное.

Расчет произведен методом эквивалентной статической нагрузки.

Вычисляем горизонтальную сейсмическую силу, действующую на крепление
𝐹=±𝐴∗𝑀
где:
F – статическая нагрузка, действующая на крепление, кН;
А – максимальное расчетное сейсмическое ускорение, м/с2;
М – масса водозаполненного трубопровода Ø219мм для пролета в 18м, равна 1236,6 кг.

Для горизонтальных направлений воздействия, максимальное расчетное сейсмическое ускорение вычисляется по формуле:
𝐴=1,3∗𝐴_ℎ𝑜𝑟∗𝐾_ℎ∗𝛽∗𝐾_0∗𝐾_1* 𝐾_𝐴*𝐾_Ψ
где
𝐴_ℎ𝑜𝑟- сейсмическое ускорение, м/с2; для расчетной сейсмичности в 8 баллов равен 2,0;
𝐾_ℎ - коэффициенты усиления максимального ускорения по высоте установки; для высоты 15м равен 1,3;
𝛽 – спектр ответа (коэффициент динамичности); для трубопровода равен 1;
𝐾_0- коэффициент, учитывающий назначение и ответственность трубопровода; для пожарного водопровода равен 1,5;
𝐾_1- коэффициент, учитывающий допускаемые повреждения; для пожарного водопровода равен 0,625;
𝐾_𝐴– коэффициент, зависящий от сочетаний расчетной сейсмической интенсивности на картах А, В, С комплекта карт ОСР-97 для территории РФ; равен 1,2 для Магадана;
𝐾_Ψ - коэффициент, учитывающий относительное демпфирование; равен 1,65.
Подставляем значения в формулу для расчета максимального сейсмического ускорения:

𝐴=1,3∗2∗1,3∗1∗1,5∗0,625∗1,2∗1,65=6,274м/с2
Вычисляем искомую статическую нагрузку, действующую на крепление:
𝐹=±6,274∗1236,6=7758,6Н=7,76кН

[Frolyurik]

Буду рад выполнить любые расчеты в программе СТАРТ
Startraschet.ru
89165729930 Юрий

[morderspb]

А у меня вопрос немного другой, так сказать теоретический.

в РД написано:
Оценка статической прочности производится раздельно на действие несамоуравновешенных нагрузок (вес и внутреннее давление) и с учетом всех нагружающих факторов, в том числе температурных деформаций. Если условия статической прочности не выполняются, делается дополнительный расчет на циклическую прочность (выносливость) под действием знакопеременных нагрузок, обусловленных колебаниями рабочих параметров среды в период заданного срока службы трубопровода.

Правильно ли я понимаю:
1. Если расчет показывает, что по нагрузке от всех воздействий проходим, а по циклической нет - то элемент все равно удовлетворяет условиям прочности и можно строить.....
2. Если расчет показывает, что по нагрузке от всех воздействий НЕ проходим, а по циклической проходим - то элемент все равно удовлетворяет условиям прочности и можно строить.....
3. Если расчет показывает, что по нагрузке от всех воздействий НЕ проходим, и по циклической НЕ проходим-то элемент НЕ удовлетворяет условиям прочности и строить нельзя.

[yarrt]

1. Нет, расчет не удовлетворяет условиям циклической прочности.

2. Да удовлетворяет, согласно тому абзацу из РД, который вы привели.

3. Конечно).

Хочу лишний раз уточнить, что это касается только деталей трубопровода (отводов, тройников, врезок и т.д). Для самих участков трубопровода напряжения от всех воздействий необходимо учитывать.
Пишу про обычный анализ напряжений технологических трубопроводов в программе СТАРТ, а то вы не уточнили, как вы считаете и что за РД.

[morderspb]

Спасибо за ответ!
РД 10-400-01 Нормы расчета на прочность трубопроводов тепловых сетей
Как раз в узлах и получил картину маслом.

[morderspb]

Из справки по старту:
В РД и СА соблюдение условий статической прочности обязательно только при совместном воздействии веса и внутреннего давления в рабочем состоянии. Соблюдение условий статической прочности от всех воздействий в рабочем состоянии не является обязательным, если выполняются условия циклической прочности. Согласно пункту 5.2 РД для трубопроводов с умеренной рабочей температурой (в которых отсутствует ползучесть) напряжения в рабочем и холодном состоянии от всех воздействий вообще не определяются и не оцениваются. В таблице результатов ПС СТАРТ в этом случае отсутствуют расчетные и опускаемые напряжения.

[pimp2004]

Добрый день! Возникла необходимость просчитать паропровод, выполненный из японской стали (аналог нашей 15Х...) и по японским сортаментам. Скажите, СТАРТ имеет в своей базе иностранные стали?

[MaxChu]

Добрый день! Возникла необходимость просчитать паропровод, выполненный из японской стали (аналог нашей 15Х...) и по японским сортаментам. Скажите, СТАРТ имеет в своей базе иностранные стали?

15X... и у нас бывают Разными по пластическим свойствам, тем более импорт- к тому же стали приведенные в СТАРТе даже наших марок не соответствуют сталям конкретных ихзделий по определенным ТУ из той же стали!
Так, что ищим пластические свойства конкретной стали к конкретному изделию и заводим в нормативную базу материалов СТАРТ (нужны Предел текучести при Т20'C и соответственно Временное сопротивление, МПа).
зы
СТАРТ одну и ту же сталь для бесшовной и электросварных труб перекрестно не видит даже в рамках одного документа, так что заводить надо два раза.
зы зы
импортных сталей в СТАРТе нет, там и всех наших нет...

[MaxChu]

Из справки по старту:
В РД и СА соблюдение условий статической прочности обязательно только при совместном воздействии веса и внутреннего давления в рабочем состоянии. Соблюдение условий статической прочности от всех воздействий в рабочем состоянии не является обязательным, если выполняются условия циклической прочности. Согласно пункту 5.2 РД для трубопроводов с умеренной рабочей температурой (в которых отсутствует ползучесть) напряжения в рабочем и холодном состоянии от всех воздействий вообще не определяются и не оцениваются. В таблице результатов ПС СТАРТ в этом случае отсутствуют расчетные и опускаемые напряжения.

В тему ссылка по Вопросу на ГОСТ 32388-2013 (Технологические трубопроводы)
см. п.9.1.1 и табл.9.1 для Р<10МПа (стр.35)
п.10.1.1.для Р>10МПа (стр.44)

[Michael_1979]

Добрый день, уважаемые коллеги. Организация купила ПС СТАРТ 4.079 R1 и поставила мне задачу рассчитать ОПС для высокотемпературного трубопровода. Я до этого считал теплосети в старой крякнутой версии, но с высокими параметрами трубопроводы не считал, и сейчас чувствую некую ответственность за принятые решения Прикладываю файл с расчетом
 CTAPT1_20151210____1.zip ( 24,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56


Вопрос: может кто-нибудь может проверить мой расчет и указать на какие-нибудь существенные ошибки?
Вопросы, которые возникли у меня:
1) можно ли в системе с пружинными опорами и подвесками устанавливать жесткие подвески на высокотемпертатурном паропроводе (Т=560град, Р=13,75МПа)?
2) в точках 64 и 70 я установил заглушки, однако в реальности далее идет паропровод, трассировку которого я не знаю. От неподвижек 63 и 65 расстояние небольшое. Можно ли в данном случае оставить заглушки в точках 64 и 70?

[mav]

Запущен новый проект - бесплатный онлайн сервис прочностных расчетов элементов трубопроводов «StartExpress» https://se.truboprovod.ru/about

Сообщение отредактировал mav - 2.2.2016, 1:41

[ypypy]

Моделирую с СТАРТе штуцер аппарата нестандартным креплением с заданием податливостей и допускаемых нагрузок, которые рассчитываю через Штуцер-МКЭ.
Вопрос: правильно ли заканчивать расчетную модель в Старте, отступив от фланца аппарата например 10мм и поставив в этой точке нестандартное крепление (то есть в расчетную модель входит фланцевое соединение+10мм патрубка), а в штуцер-МКЭ соответственно задавать значение длины штуцера l1 как реальную длину патрубка минус 10мм?
Вопрос возник в связи с тем фактом, что длина l1 существенно влияет на допускаемые нагрузки на штуцер аппарата.

Либо правильнее все-таки трубопровод в СТАРТе вести до непосредственно врезки в аппарат и в этой точке задавать нестандартное крепление, а в штуцер-МКЭ вбивать реальную длину патрубка штуцера аппарата?
Спасибо!

[yarrt]

В штуцер-МКЭ нагрузки прикладываются к фланцу штуцера. Соответственно и в СТАРТ надо вести расчет до этой точки, а в точке врезки в аппарат и нагрузки и жесткость будут другими.