Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Удаление воздуха из парной какой вентилятор применить?
Anch
сообщение 26.9.2007, 7:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 10.8.2007
Из: Россия
Пользователь №: 10576



Нужна переодическая вытяжка из парной. Какие вентиляторы можно применять при удалении пара?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 26.9.2007, 9:14
Сообщение #2





Guest Forum






Воспользуйтесь же наконец поиском. Таких тем тут уже две дюжины было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 26.9.2007, 13:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Как показывает практика - практически любые. biggrin.gif
А вообще, в данном контексте, лично вы в чем видите сложность применения того или иного вентилятора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 26.9.2007, 13:30
Сообщение #4


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



На счет поиска - сам искал не нашел.

Вот что мне на почту люди подсказали :
"Я думаю, что подойдёт канальный вентилятор прямоугольного сечения с
вынесенным двигателем завода КВМ типа ВРПН-Н с корпусом из оцинкованной ст."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 26.9.2007, 13:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Цитата(AAANTOXA @ 26.9.2007, 14:30) [snapback]169764[/snapback]
"Я думаю, что подойдёт канальный вентилятор прямоугольного сечения с
вынесенным двигателем завода КВМ типа ВРПН-Н с корпусом из оцинкованной ст."


Вариант. Или, допустим, маленький центробежник (если это возможно) на самых маленьких оборотах. Так защитим двигатель - и от влаги и от температуры, если в этом вообще есть проблема. Если хочется коррозию свести к минимуму, можно корпус и колесо сделать из нержавейки. Хотя, тогда уж по логике надо и воздуховоды из нее же делать. Но это дорого. Да и вообще, если поставить самый обычный дешевенький канальник, то он будет работать (проверено). Сколько? Да бог его знает, 2, 3, 5 лет. Так через пять лет его можно просто выкинуть и поставить новый, или через пять лет может этой баньки вообще не будет.

Сообщение отредактировал Ин.ТГВ - 26.9.2007, 13:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 26.9.2007, 18:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Согласен с коллегами – можно поставить канальник, но только чтобы он находился в помещении, чтобы зимой на нем влага не конденсировалась. Если это возможно – устанавливать его на вертикальном участке воздуховода, чтобы в вентиляторе не скапливалась вода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 26.9.2007, 21:15
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата
...чтобы зимой на нем влага не конденсировалась.

А то что? В смысле, каковы последствия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anch
сообщение 27.9.2007, 7:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 10.8.2007
Из: Россия
Пользователь №: 10576



Спасибо за ответы. Меня смущает температура удаляемых паров. Так как воздуховод не слишком длинный, а температура удаляемых паров я думаю где-то около 100 градусов или больше то как-бы чего с вентилятором не случилось. Или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 27.9.2007, 8:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Когда будете включать в парной вытяжку, это будет когда народ уже попарится. И дверь в ней тоже откроете нараспашку. Так что температура смеси будет не такая высокая. Даже если вентилятор перегреется, у него термоконтакты разомкнутся, и он остановится, пока не остынет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 27.9.2007, 9:17
Сообщение #10


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Системайровцы например сказали что дело не в термоконтактах (для простого канальника) а в том что смазка из подшипников вытечет от нагрева выше 70 (50) град
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 27.9.2007, 10:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Цитата(Anch @ 27.9.2007, 8:26) [snapback]169986[/snapback]
Меня смущает температура удаляемых паров ... как-бы чего с вентилятором не случилось.


Ёпыть, ну так и ставьте как вам говорили канальник с вынесенным движком или центробежник!
А вообще, я вот не понимаю - нафига удалять воздух из парной (я так понимаю это маленькая комнатенка) с помощью мех вытяжки? Что нельзя просто дверь открыть?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 27.9.2007, 10:53
Сообщение #12





Guest Forum






Зольников Михаил проигнорировал мой вопрос... smile.gif
Ладно, я и сам же отвечу: Да, не хрена энтой железяке не станется на морозе! biggrin.gif
Ежели поставить на вертикальном участке воздуховода (или на горизонтальном участке, где не будет скапливаться вода) снаружи здания тот же канальный вентилятор КВМ с вынесенным двигателем, и прикрыть двигатель щитком от осадков (или цилиндрическим патрубком с открытым торцом при вертикальном размещении вентилятора), то проработает этот вентилятор без проблем весь отведённый ему срок.
Надо только предупредить производителя, для каких целей будет использоваться вентилятор, и в каких условиях. Тогда поставят соответствующее уплотнение вала. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 27.9.2007, 10:54
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(Ин.ТГВ @ 27.9.2007, 11:45) [snapback]170073[/snapback]
А вообще, я вот не понимаю - нафига удалять воздух из парной (я так понимаю это маленькая комнатенка) с помощью мех вытяжки? Что нельзя просто дверь открыть?


Полностью поддерживаю! Да и если пары удалить как же парится-то? Есть ведь рекомендации по проектированию бань и саун, там похоже написано, что естественная вытяжка для проветривания, а решетка деревянная должна закрыватся заслонкой, или речь идет о большой промышленной парилке на 100 человек? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anch
сообщение 27.9.2007, 12:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 10.8.2007
Из: Россия
Пользователь №: 10576



Насчет мех.вытяжки - желание заказчика. Решили поставить кухонный вентилятор Systemair с темп. до 120 градусов. Пойдет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 27.9.2007, 14:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



"Цитата
...чтобы зимой на нем влага не конденсировалась.

А то что? В смысле, каковы последствия?"

- У нас расчетная температура -38. Если канальник расположить на улице, то, когда его включат, пар сконденсируется на ледяных лопатках. Там такая "шуба" нарастет... И застынет потом все нафик, как выключат. И так он или до весны простоит :-), или при следующем запуске сгорит движок или погнутся лопатки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 27.9.2007, 14:42
Сообщение #16





Guest Forum






Слетит нафиг вся эта шуба в первые 15 секунд. К тому же, если - "по-уму", то вытяжной воздуховод будет теплоизолирован, а колесо не имеет непосредственного контакта с корпусом... Не так страшен чёрт, как его малюют... biggrin.gif
Понятно, что внутри здания вентилятор будет чувствовать себя комфортней. Но и при наружной установке больших проблем не предвидится. smile.gif

Сообщение отредактировал ex_promt - 27.9.2007, 14:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.9.2007, 18:09
Сообщение #17


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Можно поставить улитку в отапливаемом помещении, в коррозионостойком исполнении, уклон воздуховодов дать к улитке, и на корпусе улитки сделать дренажное отверстие, ну и конечно воздуховоды изолировать урсой 50мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anch
сообщение 28.9.2007, 7:56
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 10.8.2007
Из: Россия
Пользователь №: 10576



А зачем изолировать воздуховоды в отапливаемом помещении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 28.9.2007, 7:57
Сообщение #19


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



А конденсат?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anch
сообщение 28.9.2007, 8:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 10.8.2007
Из: Россия
Пользователь №: 10576



Какой конденсат? Внутри или снаружи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 28.9.2007, 8:42
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(Зольников Михаил @ 27.9.2007, 15:29) [snapback]170202[/snapback]
- У нас расчетная температура -38. Если канальник расположить на улице, то, когда его включат, пар сконденсируется на ледяных лопатках. Там такая "шуба" нарастет... И застынет потом все нафик, как выключат. И так он или до весны простоит :-), или при следующем запуске сгорит движок или погнутся лопатки.


Это теоретические размышления, или уже есть реальная статистика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 28.9.2007, 11:25
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Цитата(Anch @ 28.9.2007, 9:42) [snapback]170468[/snapback]
Какой конденсат? Внутри или снаружи?


А если мозг напрячь?! mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anch
сообщение 28.9.2007, 12:58
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 10.8.2007
Из: Россия
Пользователь №: 10576



Если напрячь мозг то у нас вытяжка из парной, конденсат внутри и теплоизоляции никакой не надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 28.9.2007, 13:18
Сообщение #24


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Хм тоесть внутри конденсат это нормально да?
Ну вы тогда общеобменнуювытяжку тоже наверное на чердаке не теплоизолируете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 28.9.2007, 13:24
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Да конденсат все-равно будет, раз в воздухе пар, по-любому он будет на стенках конденсироваться. А насчет изоляции - мне кажется, что изоляция тут особо не поможет, хотя могу и ошибаться.

Сообщение отредактировал Ин.ТГВ - 28.9.2007, 13:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 28.9.2007, 13:29
Сообщение #26


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Anch @ 28.9.2007, 13:58) [snapback]170650[/snapback]
Если напрячь мозг то у нас вытяжка из парной, конденсат внутри и теплоизоляции никакой не надо

А если мозг напрячь на тему причины появления конденсата?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 29.9.2007, 11:39
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Это только мое мнение, но я разместил бы канальник в помещении и в любом случае теплоизолировал бы воздуховод.
«Парная» - значит, там пар. И довольно нехило пара.
Можно рискнуть и вынести канальник на улицу, но – зачем? По своему опыту говорю: года четыре назад делали столовую в одном из ПТУ, реконструировали вентиляцию. Пуск вентиляции был при -26 градусах на улице. Перед «улиткой», стоящей на улице, было дренажное отверстие. Расход вентилятора был около 8 тысяч кубов. Когда включили вентиляцию в первый раз, через пару минут из дренажного отверстия начала вода хлестать струей как их под крана – такая была конденсация. Пришлось оставить вентилятор включенным, пока влажность в горячем цеху столовой не упала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карандаш
сообщение 30.9.2007, 11:30
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 13.9.2007
Пользователь №: 11286



Сталкивался Я когда то с парной (частная парная на 4-5 чел.)....
... так мы только вертикальный стояк смонтировали, а потом пришли саунщики и говорят " Мол, спасибо, дальше мы сами ".
Мне ж интересно стало, Я остался и наблюдаю ..... он поставили две решетки в низу и сверху; вместо воздуховодов использовали канализационные пластиковые трубы ф100, а вентилятор поставили в помещении.... маленькую улитку (я таких до этого не видел).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 30.9.2007, 12:21
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Лучше када вертушка внутри помещения смежного с парной, допустим с купелью или же массажной не важно.Т.е вытяжка из смежного помещения, где пар из парной смешивается с объемом воздуха с содержанием меньшей влажности и далее удаляется. Вертушку лучше с вынесенным движком, (улитка) или канальник в брызгозащищенном исполнении. В последнем повороте вверх врезать штуцер для дренажа, ну или же в каком-нить кармане после вентилятора. Образование кондесата всегда возможно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 1.10.2007, 0:12
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Как раз, на днях закончил проект один, там турецкая баня и финская сауна, небольшие, максимум на 4-5 чела каждая. Предусмотрены механические приточка и вытяжка периодического действия. Когда включается вытяжка, то включается и приток (с нагревом). Конечно, приток можно и не делать, но я его запроектировал по настоянию хозяев. Они жаловались, что завелся грибок и отделочная древесина сауны стала цвести. Смежное с парилкой помещение - зал бассейна, там влажности тоже предостаточно, вот и сделал приток наружного воздуха.
Это так, по ходу дела. Я вот сомневаюсь, что при вытяжке будет много пара. Когда включается вытяжка, то в помещение парилки проникает большое количество воздуха с более низкой температурой. Парогенератор уже давно не работает. Вот и выходит, что вытяжной вентилятор будет гнать воздух не 70 градусов, а примерно 30-40 максимум, т.е. воздух из смежного помещения. Можно и пластмассовый вентилятор поставить. Типа Вентса, S&P или Вортиче.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 20:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных