|
  |
Выбор вентилятора для шкафа с ПЧ |
|
|
|
26.9.2007, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3711
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Прошу поделиться, кто какие вентиляторы закладывает (указать марку и краткое ТТХ: Uпит, об/мин, диапазон температур, наработка на отказ) и почему именно эту марку. А также прошу сообщить об отрицательном опыте использования тех или иных моделей. Вопрос не праздный, поскольку в ряде случаев условия эксплуатации весьма тяжелые...
|
|
|
|
|
26.9.2007, 18:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Конкретные модели определяются конкретными условиями. Каковы размеры щита и какова рассеиваемая мощность ЧР, какова внутренняя компоновка приборов. Продумывается распределение воздушных потоков. Если есть лишние деньги, то можно купить такие как здесь: http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1048.htmlНо я предпочитаю набирать компоненты охлаждения здесь: http://www.chipdip.ru/catalog/1378.aspxИМХО разница в соотношении цена/качество просто несоизмеримо.
Сообщение отредактировал Kass - 26.9.2007, 18:23
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
26.9.2007, 20:27
|
Guest Forum

|
Цитата(Kass @ 26.9.2007, 19:16) [snapback]169913[/snapback] Конкретные модели определяются конкретными условиями. Каковы размеры щита и какова рассеиваемая мощность ЧР, какова внутренняя компоновка приборов. Продумывается распределение воздушных потоков. С этим согласен полностью... Цитата(Kass @ 26.9.2007, 19:16) [snapback]169913[/snapback] Если есть лишние деньги, то можно купить такие как здесь: http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1048.htmlНо я предпочитаю набирать компоненты охлаждения здесь: http://www.chipdip.ru/catalog/1378.aspxИМХО разница в соотношении цена/качество просто несоизмеримо. Нуууу... я выбираю первый вариант, правда покупать в Электромонтаже может только сумасшедший - цены выше прайсовых Шнейдеровских... так что я покупаю именно эти вентиляторы, но раза в 3 дешевле... в 2 раза дешевле можно их же купить у любого диллера... Отличие от чип\дип-овских - шнайдеровский вентилятор идет уже в комплекте с решеткой, в них стоят реальные подшипники, а не разбивающаяся со временем втулочка скольжения... даже на объектах с постоянно включенными вентиляторами они уже верой и правдой служат более 5-и лет...
|
|
|
|
|
26.9.2007, 23:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(Игорь Борисов @ 26.9.2007, 21:27) [snapback]169932[/snapback] Отличие от чип\дип-овских - шнайдеровский вентилятор идет уже в комплекте с решеткой, в них стоят реальные подшипники, а не разбивающаяся со временем втулочка скольжения... даже на объектах с постоянно включенными вентиляторами они уже верой и правдой служат более 5-и лет...  Отличия нет, я не раз проверял. Вентиляторы на втулочках вообще стоят 100 руб. В Чипе вентиляторы на подшипниках. Сетки и фильтры на любой вкус, под дизайн щита. Даже если и снизить 9000 с лишним втрое, то все равно более 3000. В чипе же по 600 такие вентиляторы на подшипниках и с решетками . Разница все равно в 5 раз. Поэтому я предпочту поставить два вентилятора по 600, чем один за 3000. Поверь, качество отличное. Я еще нигде не менял. Ты сам прикинь, как вентилятор может стоить как видак или микроволновая печь. В микроволновке уже стоят вентиляторы. ИМХО цена у Шнайдера просто нереальная. Очень сомнительное ценообразование. За такие деньги вентиляторы в приточку покупают, а не в щит.
|
|
|
|
|
27.9.2007, 8:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3711
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
А что шнайдерские фаны могут сказать про рабочий диапазон температур этих вентиляторов?
Сообщение отредактировал По самые по... - 27.9.2007, 8:19
|
|
|
|
|
27.9.2007, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174

|
Довольно интересная тема. А документация по тепловому расчету шкафов с ПЧ есть у кого-либо? Поделитесь?
|
|
|
|
|
27.9.2007, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата А документация по тепловому расчету шкафов с ПЧ есть у кого-либо? Поделитесь? СНиП 41-01-2003 посмотрите в части ассимиляции теплопритоков расходом воздуха
|
|
|
|
|
28.9.2007, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3711
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Вот решил заложить такие G12038HA2B с шарикоподшипником http://www.beetech.ru/vent.htmlКто-нить ставил их? Дайте реценцию.
|
|
|
|
|
29.9.2007, 23:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 247
Регистрация: 10.12.2006
Из: Питер
Пользователь №: 5129

|
Смотрите у Риттала. 80 евро и у вас охренительная решетка с вентилятором на 220 и вытяжной решеткой без вентилятора...
|
|
|
|
|
6.2.2008, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 30.7.2007
Пользователь №: 10337

|
У меня вопрос по охлаждению шкафа с преобразователем частоты Тошиба. Шкафы стоят на улице. Мы планируем делать выпуск горячего воздуха из верхней части ПЧ не во внутренний обьем шкафа, а по вентиляционному коробу сразу наружу,
вопрос в том - нужно ли ставить вентилятор в этот короб или достаточно того потока воздуха, который создаёт встроенный в ПЧ вентилятор?
Доп. сведения: приток воздуха снаружи шкафа под ПЧ будет через решётку снизу шкафа в районе забора воздуха вентилятора ПЧ - т.е. с притоком холодного воздуха проблемы быть не должно. Кроме этого внизу шкафа в отдельном отсеке будет стоять выходной синус-фильтр, тёплый воздух от которого не будет попадать в общий объём шкафа, а будет отводится дополнительно устанавливаемым вентилятором между этим отсеком и наружной средой.
Кто что посоветует?
|
|
|
|
|
6.2.2008, 17:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 8.12.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5106

|
Цитата(ScrewDriver @ 27.9.2007, 13:02) [snapback]170174[/snapback] Довольно интересная тема. А документация по тепловому расчету шкафов с ПЧ есть у кого-либо? Поделитесь?  http://schneider-electric.ru/catalog.aspx?...0&d_no=5778Прога ПроКлима 4, заводите все данные, кстати в базе данные уже имеются примерные тепловыделения от эл. компонентов или заводите сами и усе, прога выдает что необходимо ставить. Лиюо вентилятор с определенными параметрами, кстати параметры указывает, и выбирает шнейдеровский вент либо нагреватель и т.п. Вобщем все просто. пользуйтесь наздоровье.
|
|
|
|
|
6.2.2008, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(PINGPONG @ 6.2.2008, 14:30) [snapback]218933[/snapback] Кто что посоветует? А у Тошибы случайно нет комплекта для монтажа частотника таким образом, чтобы радиатор был снаружи шкафа? Зимой обогрев не потребуется? У частотников не слишком широкий диапазон рабочих температур обычно.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Кто что посоветует? Не знаю по Тошибу, но Данфосовские частотники по-документации ниже 0 не работают, поэтому я бы посоветовал, как бы это абсурдно не звучало, теплоизолировать этот шкаф изнутри Армафлексом 10...15мм мм и поставить там 4 вентилятора - два на впуск внизу и два на вытяжку сверху и завязать их на термостат, устанавливаемый в верхней части шкафа. Зимой у Вас частотники сами себя отапливать будут, а летом постоянно вентиляторы работать будут.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 17:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
А я бы просто включил вент через выходное реле ПЧ (щас в шкафах на шнайдеры буду именно так ставить  ), например при предупреждении по температуре, по току, по частоте в конце концов...
|
|
|
|
|
7.2.2008, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(vladun @ 7.2.2008, 17:45) [snapback]219538[/snapback] А я бы просто включил вент через выходное реле ПЧ (щас в шкафах на шнайдеры буду именно так ставить  ), например при предупреждении по температуре Вы уже пробовали так делать? Меня очень смущает то, что порог включения реле нельзя изменить. Кроме того, в документации на ATV61 величину этого порога я не нашел.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
на ВЛТ2800 предел по току (для сигнализации) можно изменять от 0 до 100 %. Если используете модбас, то в 31 альтиваре точно можно снять ТЕМПЕРАТУРУ ИНВЕРТОРА - что может быть лучше ? (если выход у контроллера есть свободный  ) для простоты прцесса достаточно взять порог частоты, при котором активируется вых. реле.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 20:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(vladun @ 7.2.2008, 18:59) [snapback]219564[/snapback] Если используете модбас, то в 31 альтиваре точно можно снять ТЕМПЕРАТУРУ ИНВЕРТОРА - что может быть лучше ? (если выход у контроллера есть свободный  ) С модбасом и внешним контроллером то все просто, температура считывается, а затем контроллер через тот же модбас управляет одним из реле Альтивара. Неудобно получается когда контроллера нет, приходится ставить отдельный термостат.
Сообщение отредактировал AlexG - 7.2.2008, 20:12
|
|
|
|
|
7.2.2008, 23:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата а затем контроллер через тот же модбас управляет одним из реле Альтивара  да, точно, я об этом и не подумал даже...  У меня щас как раз есть такая возможность спасибо за "наводку"  ЗЫ: а что Вы думаете о пороге частоты ? Ведь просто же вычислить нагрузку инввертора и примерное тепловыделение при определенной частоте и ее и завести как пороговую. Да просто эмпирически определить ее (читать тотже модбас с привода) и взять несколько герЦев запаса.
|
|
|
|
|
8.2.2008, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата(vladun @ 7.2.2008, 23:05) [snapback]219640[/snapback]  да, точно, я об этом и не подумал даже...  У меня щас как раз есть такая возможность спасибо за "наводку"  ЗЫ: а что Вы думаете о пороге частоты ? Ведь просто же вычислить нагрузку инввертора и примерное тепловыделение при определенной частоте и ее и завести как пороговую. Да просто эмпирически определить ее (читать тотже модбас с привода) и взять несколько герЦев запаса. В последнее время очень часто использую входа/выхода частотника как тупой модуль удаленного ввода-вывода. В последнем проекте контроллер считывал с частотника показания датчиков давления и частотник релейными выходами переключал вентиляторы (основной/резервный).
|
|
|
|
|
8.2.2008, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
поучительно, спасибо - буду знать  .
|
|
|
|
|
8.2.2008, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(vladun @ 7.2.2008, 23:05) [snapback]219640[/snapback] ЗЫ: а что Вы думаете о пороге частоты ? Думаю что это не очень прямое решение. Тогда уж настраивать включение реле не по частоте, а по току двигателя.
|
|
|
|
|
8.2.2008, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Цитата В последнее время очень часто использую входа/выхода частотника как тупой модуль удаленного ввода-вывода. Аналогично.
|
|
|
|
|
1.4.2008, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11086

|
Цитата(Kass @ 26.9.2007, 20:16) [snapback]169913[/snapback] Конкретные модели определяются конкретными условиями. Каковы размеры щита и какова рассеиваемая мощность ЧР, какова внутренняя компоновка приборов. Продумывается распределение воздушных потоков. Если есть лишние деньги, то можно купить такие как здесь: http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1048.htmlНо я предпочитаю набирать компоненты охлаждения здесь: http://www.chipdip.ru/catalog/1378.aspxИМХО разница в соотношении цена/качество просто несоизмеримо. А все таки может кто нибудь подсказать, есть ли более дешевое решение с моющимися фильтрами IP54 чем Sarel? Есть еще Pfannenberg, но цены, думаю, не лучше Sarel. В чип и дип фильтры только IP20, как я понимаю.
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
1.4.2008, 15:06
|
Guest Forum

|
Цитата(fuel @ 1.4.2008, 13:30) [snapback]237329[/snapback] А все таки может кто нибудь подсказать, есть ли более дешевое решение с моющимися фильтрами IP54 чем Sarel? Есть еще Pfannenberg, но цены, думаю, не лучше Sarel. В чип и дип фильтры только IP20, как я понимаю. Вы когда последний раз на сареловские цены смотрели? В этом году сарел _сильно_ упал в цене, вернее убрал старые референсы и ввел новые, гораздо дешевле...
|
|
|
|
|
1.4.2008, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11086

|
Цитата(Игорь Борисов @ 1.4.2008, 17:06) [snapback]237373[/snapback] Вы когда последний раз на сареловские цены смотрели? В этом году сарел _сильно_ упал в цене, вернее убрал старые референсы и ввел новые, гораздо дешевле... Да сегодня и смотрел.
|
|
|
|
|
1.4.2008, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493

|
Прошу прощение если вопрос не в тему, а как на счет частотников с водяным охлаждением????? Да и еще есть частотники фланцевого исполнения IP 54. радиатор наруже, вот только ниже -10град. не вкл!!! Есть интерес пишите в личку!!!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|